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表を編集 BSR系統 属性 Aモード 実弾100% /Bモード 実弾50% 爆発50% 名称 重量 威力 総弾数 連射速度 精密照準 爆発半径 リロード 収束(初弾/次弾) 条件 素材・勲章 GP BSR-イグナイト 330 3500 4×5 150/min 3.5倍 - 4.5秒 1.37秒/0.53秒(42F)/(16F) 38式狙撃銃・遠雷炸薬狙撃銃・改購入 ウーツ重鋼×5破損IC×20ペンタクル回路×10 150 2700 11m BSR-イグナイトC 320 2700 8×3 240/min 3.0倍 - 3.5秒 0.97秒/0.23秒(29F)/(7F) BSR-イグナイト所持 複層重合金属×1ハニカム回路×20高磁性アグミナ×2 250 2300 10m BSR-イラプション 320 3000(3点射) 3×4 360/min 3.0倍 - 2.5秒 1.57秒/0.19秒(17F)/(5.7F) BSR-イグナイトC所持 COMBO/銀×20 or ユニオンレベル LV.50鉛板×30超剛性メタル×2モノリスNSI×2 350 2450(3点射) 13m BSR-ボーライド 390 8000(単射) 1×3 - 4.5倍 - 6.0秒 2.75秒/2.43秒(82.5F)/(73F) BSR-イラプション所持 COMBO/銀×40 隕鉄塊×15複層重合金属×3ロゼンジ重回路×10 500 6500(単射) 16m
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BSR系統 攻撃属性：A実弾100％ ,B実弾50 爆発50% 射程：?m 名称 重量 威力 総弾数 連射速度 精密照準 爆発半径 リロード時間 反動(縦/横) 条件 素材・勲章 GP BSR-イグナイト 330 3150 4x1040 150/min(単射) 3.5倍 - 5.0秒 24/8 遠雷炸薬・改購入 ウーツ重鋼x5破損ICx20ペンタクル回路x10 150 2500 9m 30/10 BSR-イグナイトC 320 2450 8x648 240/min(単射) 3.0倍 - 4.0秒 24/8 イグナイト購入 複層重合金属x1ハニカム回路x20高磁性アグミナx2 250 2100 8m 30/10 BSR-イラプション 320 2750 3x1442 360/min(三点射) 3.0倍 - 2.5秒 4/0.6 イグナイトC購入 COMBO/銀x20orユニオンレベル Lv.50鉛板x30超剛性メタルx2モノリスNSIx2 350 2100 8m 5/0.8 BSR-ボーライド 390 7100 1x1010 (単発) 4.5倍 - 6.5秒 ?/? ? COMBO/銀x40隕鉄塊x15複層重合金属x3ロゼンジ重回路x10 500 6000 10m ?/? 表を編集
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BSR系統 , -_､ , r=,､_,,./ /..,ヽi-‐_､ ,.!ｨ'´l/ !/ , '／ _! ,rl ヾ l !! !/ , ‐ ,ﾆ-‐｀ヽ、 （ ( ヽ ヽ', ll i' / _'ﾆﾆ､ヾ''ヽヾ.､ /! ,! _,. -‐ゝ｀ーヽ-'-',ヽﾉ-.､､｀ヽ､ヾ ゝ.i', ,,.!.ゝ!ヽ´ハ/ ン´ ｀ヽ、 i.ヾ.､ ',ヽ ヽi/ ,'ﾉ ／ _,,.. ｀ / ｀' ヽ l '､ヽﾉ ! ﾉ! '´ /,.イ,. ‐' , / l ´ ｀ヽ､｀ヽヽi_ l',ﾉ!' ! ', l,' 〃 /, l ! i ', ヽ､､ ヽ ヽヾ7´!. ', '、 '、 /'i / ! l .l !, !ヽ ヽ､'､. ',､ .ﾄ､ヾ l ｀ｰ｀､- ､ l ヽ i ! .|.,,,l__! iヽ',ヽ＼-!‐!ヽl.ヽハ/',! .! ,ィ'r''｀ ヾ, ､＿ﾉノ.! l '､l ｰヽヽ.ヽ´ィ ',l;ヽ､l| l i,',-､ ,' i/i ! ﾘ ￣ ,ｲヽ!´! 'ﾝ ヽ｀ ゞﾆﾝ ,',ｲ !i ! !'! l, ､ヽ! '､ 〃 ! l.i "´ ﾉ ノ' | |,ソi i' !ヽヽヾｰ｀‐ l' ! | i ヽ＿_, ! .i ! ',ﾊ l ',. l ',! l ! l. !ヽ ｰ ' , l !,ﾊ/_ ヾ､. !ﾉ l ',l .l_,!.ゝ、 ／ !/ ￣ ,)｀ヽ / rヽl ヽ ヽ┬'__,,.. - ',',.l - '" .! ! lヽ. ヽ ! i'ヽ '､ ,. -l l /_,,ﾉ l ', ヽ- ..,,_ , '´ / ! , '´ i l _ ,／ ｀ ' - ,､_ ,' i ,ィ´〉'- ､ ＿/ !/ 1 ／/ ,. ‐'´ ヽ ,' ,ｰ'/ /、 '´ ,.! ７'/! /' / /" ,. ‐'ヽ、.! /l_,,. -/ / / ヽ、 ,. - '" i ' /. ｀ /!ヽ､_ / , '´ ヽ! ! ヽ, / /./ ,. - '" ＿＿l / / / !_ ｀" i !. l ./,' /./ / O li‐ ',-l/ / / ７ー--- 'ヽ _ l. ! / l l ! / l!--‐1 i ./ヽ. / i ヽ ! l.!. '/l !ヽ !. 'l llー-.l ! ! ヽ i ! ヽ l-l.l ! ', ', ヽ! .i, O .ll- ﾆ !. ! l ヾ、 ,' ヽ-'‐'i ,' ヽ. i. l lヽ iiｰ- l ! ! ヾ | ついに私も先生役に！いやん、お姉さんの魅力が分かる人がこっちにもいたのね！ このオクスタン・ランチャーはね！実弾とビームを撃ち分けられ…え、こっちのはビームじゃない？ …まあ似たようなもんでしょ！さくさくさくっといくわよん！ Aモードでは実弾、Bモードでは炸薬弾を撃ち分けられるスイッチ式の狙撃銃ね。…こっちの世界ではBモードが実弾じゃないのね、ややこしいわ。 まとめて支給されたスイッチアサルト系やトグル系以来の久しぶりのスイッチシステム搭載武器ね。切り替え方法とかはそっちを参照よん！ 実弾は炸薬弾より威力が高いわ。弾丸の威力はよろけやダウン、CS時の大破に直接かかわってくるから正確に敵を狙えるならこっちね。 逆に炸薬弾は威力が劣る分着弾時に爆発が生じるので確実に敵を削ったり、固まっている複数の敵にダメージを与えるのに向いているわ。 敵の設置物を破壊するのもこっちのがラクチンよん！セントリーガンとかあんまり硬いのは爆発属性のせいでちょーっち時間がかかるけど。 ただ爆風があるということは取り扱いを誤れば当然自爆や誤射も起きるわ。そんなのダメダメよん！ あと炸薬弾の属性は実弾50%、爆発50%よ。 爆風拡大チップの効果が半減してしまうし、威力の関係もあってコア攻撃時はBモードの方が与えられるダメージ量が逆に少なくなってしまうから注意が必要ね。 実弾の方は可変式狙撃銃系統、炸薬弾の方は炸薬狙撃銃系統に近いわね。 ただそれらと比べると全体的に威力が若干マイルドになっちゃってるわ。 だからAモード、Bモードだけしか使わないならそっち使ったほうがいいんじゃない？って話になっちゃうわん。 Wモードがあればいいんだけど、それもないみたいだし。 スイッチ系全部に言えることだけど、状況に合わせてどちらのモードを使うのか判断するのが肝心よん！ 頑張ってねん、お姉さん応援してるわ～！！ ちなみにBSRは「ブリッ〇君はすっごい裸族」の略なの！いやん！目のやりどころに困っちゃう…けど意外と…。 …やっぱり相方のツッコミがないと調子が出ないわねぇ。 本当の略？Bursting Switch Rifleだそーよ？BBの世界感を考えて意訳するなら「切り替え式炸薬狙撃銃」ってとこかしら。 あとはAモードね、何の略ってことにしようかしら。 データ BSR系統 属性 Aモード 実弾100% /Bモード 実弾50% 爆発50% 名称 重量 威力 総弾数 連射速度 精密照準 爆発半径 リロード 収束(初弾/次弾) 条件 素材・勲章 GP BSR-イグナイト 330 3500 4×5 150/min 3.5倍 - 4.5秒 1.20秒/0.50秒 38式狙撃銃・遠雷炸薬狙撃銃・改購入 ウーツ重鋼×5破損IC×20ペンタクル回路×10 150 2700 11m BSR-イグナイトC 320 2700 8×3 240/min 3.0倍 - 3.5秒 1.00秒/0.27秒 BSR-イグナイト所持 複層重合金属×1ハニカム回路×20高磁性アグミナ×2 250 2300 10m BSR-イラプション 320 3000(3点射) 3×4 360/min 3.0倍 - 2.5秒 1.40秒/0.18秒 BSR-イグナイトC所持 COMBO/銀×20 or ユニオンレベル LV.50鉛板×30超剛性メタル×2モノリスNSI×2 350 2450(3点射) 13m BSR-ボーライド 390 8000(単射) 1×4 - 4.5倍 - 6秒 2.40秒/2.10秒 BSR-イラプション所持 COMBO/銀×40 隕鉄塊×15複層重合金属×3ロゼンジ重回路×10 500 5600(単射) 18m 遊撃－副
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* ｜Niger-Congo languages｜Atlantic-Congo languages｜Volta-Congo languages｜Benue-Congo languages｜Kainji languages｜ 言語類型 現用言語 使用文字 type living language writing system ISO 639-3 【bsr】 言語名別称 alternate names 方言名 dialect names 参考文献 references WEB ISO 639-3 Registration Authority - SIL International the LINGUIST List Ethnologue
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怪談BASARAとは 怪談BASARAとは、既存怪談は勿論、創作怪談や、そういった創作怪談、既存の怪談を戦国BASARAに紐付けたものを戦国BASARAクラスタさんで語ろうという、Twitter上での怪談語りイベントです。 ハッシュタグ#kaidan_bsr（腐向けの際は#kai_bsr_fu）を用いて参加者の皆様が発言を行う、という形式になっています。 戦国BASARAクラスタさんの怪談すなわち怪談BASARA、ということで、戦国BASARAに紐付けられていない怪談も語ることができます。 形式としては、話の順番などでハッシュタグ検索内に見にくさが生じぬよう、 話したい方はひとりずつ、予め決定された順どおりに怪談を語ってゆき、 語り手以外の方々は、その話の間に感想をコメントなどする、 という形式になります。 イメージとしては、どこかで円を組んで、怪談をしているというようなものを考えていただければと思います。 開催日時 決まった開催日時はありません。 開催の際は、主催がハッシュタグ(#kaidan_bsrもしくは#kai_bsr_fu)にて告知を行います。 告知ツイートは、例えば去年の場合ですが、 【拡散希望のようなもの】【告知】今夜22時から、2時頃まで、怪談語りイベント「怪談BASARA」第二回を開催致します。既存怪談は勿論、創作怪談や、そういった創作怪談、既存の怪談を戦国BASARAに紐付けたものを語りませんか。ハッシュタグは【 #kaidan_bsr 】 （http //togetter.com/li/165039より） のようになります。 参加方法 Twitterアカウントを持っている方であれば、ハッシュタグ(#kaidan_bsrもしくは#kai_bsr_fu)を用いて怪談BASARAに参加いただけます。 読み手として参加 怪談BASARAにおいて、語られる怪談の「聞き手」、つまり「読み手」となるのに特別な手続きはございません。 ROMするもよし、話の内容について感想をコメントするもよし。イメージの都合上、主催としてはハッシュタグをつけた上で感想をコメントしていただきたくはありますが、その選択は自由となっております。 語り手として参加 怪談BASARAのイベント中に主催までリプライを送ることで、語り手としての参加が可能となります。 ちなみに、怪談BASARAが始まるとまず、主催がOP兼一例として怪談を語ります。できればその間にリプライをくださると主催が助かります。 また、語り手の順番は、場合によってはイベントの途中で語り手様方の希望を聞いた上で調整することもありますが、単純にリプライの先着順となります。基本的にそのままです。語り手を希望する方はその点、ご了承くださいませ。 リプライ用アカウント TLに怪談を流したくない場合は、リプライ用アカウント@kai_bsrをご利用ください。 使用法は@now_fesあたりと似た様式になっています。発言を@kai_bsrへのリプライとし、怪談BASARA用のタグをつけてツイートすれば、TLでは@kai_bsrをフォローしている方しか発言を見ることはなく、しかし怪談BASARA用のタグ内ではその発言を皆様が見ることが可能となります。 イベントの流れ イベントの流れとしましては、 まず、主催(代理の時もあり)がOPと怪談の例を兼ねた話を語る OPの間にリプライにて語り手希望の方が参加表明 OPを終えた時点で、リプライ順に語り手の順番を決定（※） 順番にそって語り手が語る 最後に、主催がEDを語る（時間がある時）などして締める というものになります（※：語り手の順番は時間の都合などを考慮し、その都度ご本人様方の了承などを判断して、随時変更致します。都合によって語り手の順番を飛ばしたり、順番を入れ替えたりすることがございますが、ご了承ください。タグ内では怪談やコメントの他に、その旨の話し合いも行われることがあります）。 また、この間読み手の方（その時点で怪談を語る順番にあたっていない語り手の方も含む）の方は、怪談へのコメントや、上記※印で規定した打ち合わせなどをタグ内で行うことになっています（ただし、このコメントなどは強制ではありません。） どのようにコメントなど行うか興味のある方は、過去ログなどを参考ください。 また、翌日へ延長戦となることがございます。その場合語り手の順番は継続となります。すなわち、前日の続きという形式で展開することになります。 （※）にも記しましたとおり、時間の都合などございましたらお気軽に申請ください。ご希望に添えないこともございますが、調整するなどして対応致します。
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目的 構成 検証1 マルチキャストの設定 検証2 BSRの設定 検証3 RP候補の設定 検証4 複数RP候補の挙動 検証5 ハッシュマスク長の変更 目的 BSRによって、RPを選出する方法を確認します。 構成 設定概要 OSPFによってルーティングします。 構成図 netファイル model = 3620 [localhost] [[3620]] image = C \Program Files\Dynamips\images\c3620-j1s3-mz.123-18.bin ram = 128 [[ROUTER R1]] f0/0 = LAN 1 [[ROUTER R2]] f0/0 = LAN 1 [[ROUTER R3]] f0/0 = LAN 1 初期設定 R1 ! version 12.3 service timestamps debug datetime msec service timestamps log datetime msec no service password-encryption ! hostname R1 ! boot-start-marker boot-end-marker ! ! no aaa new-model ip subnet-zero ! ! ! ip cef ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! interface Loopback0 ip address 1.1.1.1 255.255.255.255 ! interface FastEthernet0/0 ip address 192.168.0.1 255.255.255.0 duplex auto speed auto ! router ospf 1 log-adjacency-changes network 0.0.0.0 255.255.255.255 area 0 ! ip http server ip classless ! ! ! ! ! ! ! ! line con 0 line aux 0 line vty 0 4 ! ! end 初期設定 R2 ! version 12.3 service timestamps debug datetime msec service timestamps log datetime msec no service password-encryption ! hostname R2 ! boot-start-marker boot-end-marker ! ! no aaa new-model ip subnet-zero ! ! ! ip cef ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! interface Loopback0 ip address 2.2.2.2 255.255.255.255 ! interface FastEthernet0/0 ip address 192.168.0.2 255.255.255.0 duplex auto speed auto ! router ospf 1 log-adjacency-changes network 0.0.0.0 255.255.255.255 area 0 ! ip http server ip classless ! ! ! ! ! ! ! ! line con 0 line aux 0 line vty 0 4 ! ! end 初期設定 R3 ! version 12.3 service timestamps debug datetime msec service timestamps log datetime msec no service password-encryption ! hostname R3 ! boot-start-marker boot-end-marker ! ! no aaa new-model ip subnet-zero ! ! ! ip cef ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! ! interface Loopback0 ip address 3.3.3.3 255.255.255.255 ! interface FastEthernet0/0 ip address 192.168.0.3 255.255.255.0 duplex auto speed auto ! router ospf 1 log-adjacency-changes network 0.0.0.0 255.255.255.255 area 0 ! ip http server ip classless ! ! ! ! ! ! ! ! line con 0 line aux 0 line vty 0 4 ! ! end 検証1 マルチキャストの設定 マルチキャストの設定 sparse-modeでマルチキャストの設定を行います。 R1(config)#ip multicast-routing R1(config)#interface FastEthernet 0/0 R1(config-if)#ip pim sparse-mode R2(config)#ip multicast-routing R2(config)#interface FastEthernet 0/0 R2(config-if)#ip pim sparse-mode R3(config)#ip multicast-routing R3(config)#interface FastEthernet 0/0 R3(config-if)#ip pim sparse-mode マルチキャストの確認 マルチキャストの設定を確認します。R2, R3の確認結果については省略します。 R1#show ip pim interface Address Interface Ver/ Nbr Query DR DR Mode Count Intvl Prior 192.168.0.1 FastEthernet0/0 v2/S 2 30 1 192.168.0.3 R1# R1# R1#show ip pim neighbor PIM Neighbor Table Mode B - Bidir Capable, DR - Designated Router, N - Default DR Priority, S - State Refresh Capable Neighbor Interface Uptime/Expires Ver DR Address Prio/Mode 192.168.0.3 FastEthernet0/0 00 00 32/00 01 39 v2 1 / DR S 192.168.0.2 FastEthernet0/0 00 00 54/00 01 38 v2 1 / S R1# 検証2 BSRの設定 BSRの設定 R1をBSRとして設定します。 R1(config)#interface Loopback 0 R1(config-if)#ip pim sparse-mode *Mar 1 00 06 14.475 %PIM-5-DRCHG DR change from neighbor 0.0.0.0 to 1.1.1.1 on interface Loopback0 (vrf default) R1(config-if)#exit R1(config)# R1(config)# R1(config)#ip pim bsr-candidate Loopback 0 BSRの確認 全ルータがR1をBSRとして認識しているかどうかを確認します。 R1#show ip pim bsr-router PIMv2 Bootstrap information This system is the Bootstrap Router (BSR) BSR address 1.1.1.1 (?) Uptime 00 01 07, BSR Priority 0, Hash mask length 0 Next bootstrap message in 00 00 52 R1# R2#show ip pim bsr-router PIMv2 Bootstrap information BSR address 1.1.1.1 (?) Uptime 00 00 33, BSR Priority 0, Hash mask length 0 Expires 00 01 36 R2# R3#show ip pim bsr-router PIMv2 Bootstrap information BSR address 1.1.1.1 (?) Uptime 00 01 25, BSR Priority 0, Hash mask length 0 Expires 00 02 03 R3# 検証3 RP候補の設定 RP候補の設定 R3をRP候補として設定します。 R3(config)#interface Loopback 0 R3(config-if)#ip pim sparse-mode R3(config-if)# *Mar 1 00 06 38.211 %PIM-5-DRCHG DR change from neighbor 0.0.0.0 to 3.3.3.3 on interface Loopback0 (vrf default) R3(config-if)#exit R3(config)# R3(config)# R3(config)#access-list 1 permit 239.1.1.1 R3(config)# R3(config)# R3(config)#ip pim rp-candidate Loopback 0 group-list 1 RPの確認 全ルータがRPを認識しているかを確認します。 R1#show ip pim rp mapping PIM Group-to-RP Mappings This system is the Bootstrap Router (v2) Group(s) 239.1.1.1/32 RP 3.3.3.3 (?), v2 Info source 192.168.0.3 (?), via bootstrap, priority 0, holdtime 150 Uptime 00 01 11, expires 00 02 12 R1# R2#show ip pim rp mapping PIM Group-to-RP Mappings Group(s) 239.1.1.1/32 RP 3.3.3.3 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 0, holdtime 150 Uptime 00 02 43, expires 00 02 02 R2# R3#show ip pim rp mapping PIM Group-to-RP Mappings This system is a candidate RP (v2) Group(s) 239.1.1.1/32 RP 3.3.3.3 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 0, holdtime 150 Uptime 00 02 51, expires 00 01 52 R3# 検証4 複数RP候補の挙動 RP候補の設定 R2をRP候補として設定します。 R2(config)#access-list 1 permit 239.1.1.1 R2(config)# R2(config)# R2(config)#ip pim rp-candidate Loopback 0 group-list 1 RP選出方法の確認 show ip pim rp-hashコマンドでRPがどのように選ばれたかを確認します。priority値が最も小さいルータがRPとして選出されますが、priority値が全て同じ場合は、hash値が大きいもの(IPアドレスが小さいものほどpriorityが大きくなります)がRPとして選出されます。 以下のコマンド出力結果を見ると、R2がRPとして選出された事が確認できます。 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.1 RP 2.2.2.2 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 0, holdtime 150 Uptime 00 01 04, expires 00 02 15 PIMv2 Hash Value (mask 0.0.0.0) RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 0, hash value 1524600152 RP 3.3.3.3, via bootstrap, priority 0, hash value 450145259 R2# priority値の変更 R2のpriorityを変更します。 R2(config)#ip pim rp-candidate Loopback 0 group-list 1 priority 10 RPの再確認 RPがR2からR3に変わっている事を確認します。 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.1 RP 3.3.3.3 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 0, holdtime 150 Uptime 00 19 57, expires 00 02 05 PIMv2 Hash Value (mask 0.0.0.0) RP 3.3.3.3, via bootstrap, priority 0, hash value 450145259 RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 1524600152 R2# 検証5 ハッシュマスク長の変更 マルチキャストグループの追加 以下のアドレスをマルチキャストグループに追加します。 R2(config)#access-list 1 permit 239.1.1.0 R2(config)#access-list 1 permit 239.1.1.2 R2(config)#access-list 1 permit 239.1.1.3 ハッシュ値の確認 デフォルトの状態では、全マルチキャストアドレスのハッシュ値は同じです。 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.0 RP 2.2.2.2 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 10, holdtime 150 Uptime 00 00 40, expires 00 01 46 PIMv2 Hash Value (mask 0.0.0.0) RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 1524600152 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.1 RP 3.3.3.3 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 0, holdtime 150 Uptime 00 22 15, expires 00 01 45 PIMv2 Hash Value (mask 0.0.0.0) RP 3.3.3.3, via bootstrap, priority 0, hash value 450145259 RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 1524600152 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.2 RP 2.2.2.2 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 10, holdtime 150 Uptime 00 00 49, expires 00 02 27 PIMv2 Hash Value (mask 0.0.0.0) RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 1524600152 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.3 RP 2.2.2.2 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 10, holdtime 150 Uptime 00 00 53, expires 00 02 20 PIMv2 Hash Value (mask 0.0.0.0) RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 1524600152 ハッシュマスク長の変更 ハッシュマスク長を31に変更します。これによって上位31ビットによってハッシュ値が変わるようになります。（デフォルトのハッシュマスク長は0であるため、全アドレスのハッシュ値が同一になります） R1(config)#ip pim bsr-candidate Loopback0 31 ハッシュ値の確認 239.1.1.0, 239.1.1.1のハッシュ値が同一である事と、239.1.1.2, 239.1.1.3と異なっている事が確認できます。 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.0 RP 2.2.2.2 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 10, holdtime 150 Uptime 00 04 22, expires 00 01 25 PIMv2 Hash Value (mask 255.255.255.254) RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 825161304 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.1 RP 3.3.3.3 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 0, holdtime 150 Uptime 00 25 58, expires 00 01 22 PIMv2 Hash Value (mask 255.255.255.254) RP 3.3.3.3, via bootstrap, priority 0, hash value 1840069355 RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 825161304 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.2 RP 2.2.2.2 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 10, holdtime 150 Uptime 00 04 25, expires 00 01 24 PIMv2 Hash Value (mask 255.255.255.254) RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 1339374966 R2#show ip pim rp-hash 239.1.1.3 RP 2.2.2.2 (?), v2 Info source 1.1.1.1 (?), via bootstrap, priority 10, holdtime 150 Uptime 00 04 27, expires 00 01 21 PIMv2 Hash Value (mask 255.255.255.254) RP 2.2.2.2, via bootstrap, priority 10, hash value 1339374966 R2#
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特化プロって何が利点？言っちゃあなんだが、出す必要有ったか？ - 名無しさん 2014-02-15 09 42 44 格闘にワンコンで落とされるこいつにはつけてもいいのかも。どれくらい強化されるのかだれか検証してくださいませ。ぜひ。 - 名無しさん 2014-02-15 14 50 26 うーん、凸砂運用だからきついかもな～。山岳で付けてみようかな。 - 名無しさん 2014-02-21 23 49 48 BD1に手も足も出なかった…リスポンするたびにワンコンキル…。かなりラグかったけど…。ショックです。 - 名無しさん 2014-02-15 03 28 08 場所は？ - 名無しさん 2014-02-15 13 59 54 それは味方の汎用の腕にも問題が… - 名無しさん 2014-02-16 19 02 20 都市デス。汎用さんもかなり守ってくれていたのですが、ちょっとちょっかいかけると赤目になって突進してくる。ビーライ当てても減らないし。ものすごく迷惑かけました。 - 名無しさん 2014-02-17 13 04 53 33、44、55編成で近距離戦したいならマゼラ。55、66ならBRにしてるかな。爆風あるマゼラのが足止めしやすい。味方が多いときは複数の味方のよろけに次々とOHぎりぎりまでBR当ててけば勝てる。レベル7が出たからBRもありな気がする。威力もマゼラ7より500高いし。 - 名無しさん 2014-02-12 17 04 09 どっちがいいのよ？の返答でした。ラジオボタンミスった - 名無しさん 2014-02-12 17 05 30 33で近距離戦したいならタンクじゃね？ - 名無しさん 2014-02-13 23 57 54 タックル届く距離なら断然タンクですね - 名無しさん 2014-02-15 10 06 26 犬砂みたいにBSRの色も変わったらなぁ・・・ - 名無しさん 2014-02-11 23 49 37 ガチタンが流行ってるせいかフレーム装甲盛りをチラホラ見るようになった。だったらタンク乗ってくれと思う。 - 名無しさん 2014-02-10 12 28 11 ああいうのはタンクと指揮砂の運用の違いすら分からないんだろうねぇ・・・ - 名無しさん 2014-02-10 19 09 50 格闘装甲120...とかマジで頭足りないんだろうな。タンクは体力があるから装甲意味あるのに体力の少ないスナイパーに意味無し装甲積むバカが急に増えて部屋抜けるようになったわ。 - 名無しさん 2014-02-14 13 18 48 格闘機ほったらかしで支援機に真っ正面から突っ込む汎用よりマシだよ。 - 名無しさん 2014-02-15 09 21 08 マシとか以前にどっちも要らないな - 名無しさん 2014-02-15 21 46 35 練習部屋でやってみたけど対汎用は120程度でも効果はなくはない。格闘に斬られた時はほぼ変わらない。火力とDBL削ってまで付けるべきかと言われたら、うん。個性の範囲内ではあると思うが個人的にはオススメはしない。 - 名無しさん 2014-02-19 06 55 07 結局マゼラとBSRどっちがいいのよ？ - 名無しさん 2014-02-08 18 47 30 自分にあったもの選びなよってｒｙ - 名無しさん 2014-02-08 19 26 37 ローダ2つけてマゼラが定番だったけど敵に砂がいそうなマップならBRにしてるな - 名無しさん 2014-02-08 19 42 44 どっちも使ってみるのです。個人的にマゼラもBSRも当てやすさは変わりません。とっさにマゼラのほうが当てやすいグラですかね。とっさのときは基本SF持つようにしてるのであまりないですが。 - 名無しさん 2014-02-08 23 57 36 使い分けるがよろしい 連邦は耐ビおろそかなこと多いから使えるならBSRのほうが楽しい けどマゼラ指揮砂はMAPと編成を選ばないし安定する 個人的には峡谷とか都市とか山岳とか射線が取りづらいMAPはマゼラ - 名無しさん 2014-02-09 08 48 11 格闘機に対応しやすく命中率に優れるマゼラ、火力が高いが難点も多いのがBSR。後方からの追撃メインならBSR、ガンガン前に出て格闘機を返り討ちにできるならマゼラ。 - 名無しさん 2014-02-12 12 09 02 時折これに乗ると汎用本来の仕事がよくわかるわ、前線で格闘機を食い止めることとか - 汎用乗り 2014-02-08 18 31 41 そうなんですよね、こいつは火力はすごいですが格闘に絡まれると一瞬ですから支援の大切さというか守る大切さがわかると思います。いまだに格闘には乗るのは苦手ですが、嫌わずにいろんな職種のってほしいですね。 - 名無しさん 2014-02-09 00 13 26 格闘機相手に逃げながらバックジャンプからのSF当てるの楽しい・・・ - 名無しさん 2014-02-08 17 25 36 バンナムさんお願いしますよもう尉官卒業するのにlv2も出来てないとか笑えないっすよー。課金?BSRだけlv6じゃないですかやだー - 名無しさん 2014-02-08 12 39 04 バンナムさんお願いしますよもう尉官卒業するのにlv2も出来てないとか笑えないっすよー。課金?BSRだけlv6じゃないですかやだー - 名無しさん 2014-02-08 12 38 54 格闘機乗りですが、コイツの火力にハマってしまった... BSR面白すぎるッ！ゴリッといく感じがいいですねw - 名無しさん 2014-02-08 09 02 25 凸運用なら対格装甲Lv6は必須ですか？あとフレームはどのくらい積めば及第点でしょうか？ちなみに大佐です。 - 名無しさん 2014-02-06 15 49 36 装甲は中途半端に積んでもあまり効果ないのでHP積んだ方が自分的にはいいですね＾＾一応自分のカスパは脚部2強フレ143新フレ2クイロ2射プロ4です。HP積めば全距離に強くなりますし自分はこんな感じでやっていますよ。指揮砂乗り少将。 - 名無しさん 2014-02-06 18 40 21 私は凸BSRで、脚部2強フレ143クイロ2射プロ45DBL12 火力重視でやってます。1に火力で2に火力みたいな感じです。やっぱ瞬間火力は魅力です。落ちるときは一瞬なので上の方が言ってるように対格上げたところで効果は薄いですね。 - 名無しさん 2014-02-07 01 16 19 お二方とも返信ありがとうございます！参考になりました！ - 名無しさん 2014-02-08 15 26 15 追記：銀十字つけて、対格6つけると割と固くなりました。格闘にはやっぱりワンコン、ほぼ瀕死は変わりませんが、汎用に対しては結構持つようになったかなという印象でした。ただ火力が少し落ちるので、どっちをとるかですね。ですが、火力の方がいいとは思います。 - 名無しさん 2014-02-10 23 45 33 凸マゼラの遠スロカスパでDBL1.2つけるか迷うんだけどやっぱり地雷かな？対gpで緊急狩りが出来たら脚部破壊一歩手前までコンボで逝くのは魅力なんだが… - 名無しさん 2014-02-05 19 48 00 凸スタイルならDBLはつけた方がいいと思います。体力よりも火力重視なので。あと、マゼラは脚部にあてることの方が多いので相性もばっちり。 - 名無しさん 2014-02-06 00 59 42 遅れてすみません。回答ありがとうございます。DBL付けて脚部にプレッシャーかけていきます。 - 名無しさん 2014-02-15 19 51 57 こいつの背中についとるサブジェネレーターは、マゼラの時に何に使ってるんでしょうね？ マゼラ装備時は普通の旧ザクのバックパックにして、機動性があがるとか……。ないか - 名無しさん 2014-02-04 20 39 42 実はヘッドバルカンがビームバルカンになってたり……。ないよねw - 名無しさん 2014-02-04 21 41 03 バックパックの中で小人さんがマゼラとシュツルムの弾を生産しています - 名無しさん 2014-02-05 21 45 57 指揮砂の - 名無しさん 2014-02-05 22 04 08 ミス小人は可愛いかもしれないけど重キャとかの小人はゴツそう - 名無しさん 2014-02-05 22 05 08 ＳＦ→主兵装のコンボをやろうとして、よくカチカチッとバルカンに間違って切り替えてしまう。これをしてしまうのは俺だけだろうか？ - 普段は汎用ＳＦ遣いの人 2014-02-04 12 14 24 わかる 慣れる - 名無しさん 2014-02-09 08 49 42 砂タイプに芋がどうのスコアがどうのって言ってる奴は一度自分や味方の行動を見直して欲しいわ・・・支援は汎用の活躍があって初めて役に立てるんだから。どうにも終始一機だけで自衛・支援やれみたいな考えの奴がいる。最初に早く落とされてはいないか、射線塞いでないか、サポートが必要な状況なのでは、とか考えてはくれないか。まあ一戦やっただけじゃ砂の腕もわからんし、ただ待ってるだけで射線確保しようとしない芋だとどうしようもないけどね・・・考えてくれている方もいるでしょうにすみませぬ 完全に愚痴だがどうしても砂機の所に書きたかったんですよ、否定的な評価の割合が大きいので - 名無しさん 2014-02-04 11 42 03 孤立する奴はもちろんだけど下手な汎用や格闘を早目に見抜いてそいつには近づかないとかする 案の定0か1、2撃破な率は高い ちゃんと判断力と腕のある人のなかでやってりゃお互いスコア延びまくりです - 名無しさん 2014-02-05 09 56 38 ドムゲルのガチガチ編成で陸ゲルで入ったら後からこいつで被せてくる人てなんなの - 名無しさん 2014-02-02 02 23 04 すみませんが、ここに書くことではありません。愚痴へどうぞ。この機体でかぶせてきただけであって、この機体のせいではないですし、かぶせる奴は何でもかぶせてくる、地雷率の高いお方たちなので一緒にやることはやめた方がいいかもしれません。 - 名無しさん 2014-02-02 15 20 51 凸BSRの場合、味方がサッカーしまくってたらどうします？ - 名無しさん 2014-01-30 18 39 58 射線が通ってたらさっさとぶっ放してサッカーを早く終わらせるかなぁ。お団子状態だったら味方からあまり離れない距離内で敵さんに囲まれにくそうな場所に移動。 - 名無しさん 2014-01-30 19 12 37 上の人の通りか、中継確保かな。サッカーをして無い味方が居たらその人の援護。 - 名無しさん 2014-01-31 00 29 41 ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-01-31 17 07 35 サッカーしてる奴も貴重な仲間だしなあ・・・遠距離からサッカーカット狙ってる奴の妨害とかかな - 名無しさん 2014-02-04 11 15 43 どうでもいい話だがサッカー中の仲間の股抜きでとどめ刺すの面白いからすきなんだ ドムの股って抜きやすい - 名無しさん 2014-02-05 10 14 26 一人でバスケでもしておくわ - 名無しさん 2014-02-05 12 01 04 こいつに乗ると敵格闘機を見るとベネットの気持ちになる(BSR - 名無しさん 2014-01-30 03 39 57 こいつのlv1 - 名無しさん 2014-01-28 17 03 08 使ってる少尉いたけど地雷だった - 名無しさん 2014-01-28 17 05 33 きっと完成したばかりなんだよ・・・きっと - 名無しさん 2014-02-04 11 16 35 少尉でこいつのlv1(近スロ5までハンガーで脚部積み)は使えますか？ - 名無しさん 2014-01-28 14 24 16 少尉の前半なら大丈夫じゃないでしょうか。個人的には支援機の脚部は必須じゃなくケースバイケースだと考えてます。私は付けてないことも随分ありますよ。 - 名無しさん 2014-01-31 14 06 00 脚部付けないというのは、元のHPが高い支援機のことでしょうか？もしそうなら、指揮砂lv1には脚部が必要でしょうか？ - 名無しさん 2014-02-01 17 51 22 割り込みすみません。砂とかの遠距離支援機は脚部が壊れる頃には溶けてることが多いです - 名無しさん 2014-02-03 12 49 38 自分的には砂系は遠距離支援機じゃないから脚部は必須パーツですね - 名無しさん 2014-02-05 01 18 06 付けない奴は論外だわ。付けてないと芋だと思われて蹴られる - 名無しさん 2014-02-03 15 24 18 ですよねwさっきハンガー終わったので使ってみたら、味方の援護もあって楽に汎用機溶かせましたよ。あのときの味方さんありがとうございます♪ - 名無しさん 2014-02-05 21 30 25 BSRとマゼラってMAPによって使い分けるとしたら、山岳、峡谷マゼラ後はBSRでOK? - 名無しさん 2014-01-27 22 46 18 そんな感じだと思います。無人はどっちもありで、BSRはどこでも行ける気と思います。峡谷・山岳は上がとりやすいのでマゼラは向いていると思いますが、こもりすぎないよう、SFがただの飾りにならないように気を付けよう。SF→メインはかなりの火力が出るので。 - 名無しさん 2014-01-27 23 43 29 了解です。SFも積極的に使っていこうと思います。 - 名無しさん 2014-01-28 12 42 45 あと撃つタイミングをはかることで、拘束もある程度できるので、タイミングもしっかり把握しておくといいよ。 - 名無しさん 2014-01-30 01 51 06 将官クラスでも使えますか？課金悩み中 - 名無しさん 2014-01-27 17 33 23 使えるよ。ザクタン、指揮砂が多い。陸ゲルもたまにおるけど瞬間火力はやっぱ指揮砂があるわ。 - 名無しさん 2014-01-27 21 28 23 ガッチガチの少将戦の場合はあんまり歓迎されないと思う。タンク・陸ゲルの方が信頼は高い - 名無しさん 2014-01-27 22 51 28 たしかにそんな感じがしますね。いい機体なんですが・・・。 - 名無しさん 2014-01-27 23 45 10 無理！！ - 名無しさん 2014-02-01 17 40 00 下手糞乙 - 名無しさん 2014-02-01 23 53 40 もし武器が使えない状況で格闘機が来たら皆さんはどう対処しますか？ - 名無しさん 2014-01-27 13 46 12 支援要請＋ガン逃げ．クイロダで大体は逃げ中に撃てる様になるから，シュツ→マゼラで足止めとダメ稼ぎ．味方が来てくれてたらそのまま撃破．来れてなかったらタックル→マゼラと繋いでいく．そしてまた逃げる． - 名無しさん 2014-01-27 14 19 38 なお，逃げ中はリロ終わってなくてもシュツ構えておく．そうすればシュツのリロ終わった直後に持ち替え時間なしで撃てる． - 名無しさん 2014-01-27 17 05 02 ただタックルが出ない時があるので注意。距離を意識した方がいいと思います。 - 名無しさん 2014-01-27 23 46 03 支援要請はもちろん味方の方に逃げつつ、敵が結構離れていればジャンプ、近ければ伏せもしくは小ジャンプで無敵を早めにとるようにしてます。ほぼ一発もらえば死ぬと思うのでみかたのそばから離れすぎないように意識することが大事かな。タックルが出ない時もあるけど他の方も言っているようにクイロ積んでいたら下がりながらSF構えて逃げるのは結構有効です。 - 名無しさん 2014-01-27 23 52 06 補足、敵が離れていたときは、味方の方にブーストふかして逃げも手。ですが、追いつかれて着られないように距離をみてラグを考慮して吹かす時間はかんがえよう！ - 名無しさん 2014-01-27 23 53 34 着られｘ→切られ - 名無しさん 2014-01-27 23 58 41 そろそろLv7が欲しい - 名無しさん 2014-01-27 09 47 09 格闘機から逃げる時、SFを当ててからすぐに主兵装撃っちゃう人が多いけど、ちゃんとタイミングを考えてよろけ継続させた方がいいぞ。 - 名無しさん 2014-01-27 08 11 34 そんな奴いんのか。支援機は魔窟だな - 名無しさん 2014-01-27 13 36 11 タックル「怖いからついやっちゃうんだよね・・・一旦捕まると落ちるから手負いにさせようとして - 名無しさん 2014-01-30 11 43 21 よくよく考えたら改造（改修）したとは思えんほど強いんだよなこの機体。原作じゃ20年たっても現役で活躍してるし、ある意味希有な機体だな。＾＿＾ - 観察者 2014-01-25 20 20 53 初期コスト200勢なのに砂2と同じ射補正なのがすごい。 - 名無しさん 2014-01-25 22 32 08 その代わり格闘武器とシールド無いですしおすし - 名無しさん 2014-01-29 00 20 23 その代わりマゼラが持てる - 名無しさん 2014-02-03 08 29 33 こいつのフレーム盛りをよく見かけるけどはやってるの？ - 名無しさん 2014-01-25 17 41 01 や、流行ってはいないよ。指揮砂ちゃんから火力とったら何も残らないもの - 名無しさん 2014-01-26 01 46 14 Lv5出るまでの尉官帯だと素の攻撃力で十分足りるからフレ積んで耐久上げた方が勝ちやすい。その時のクセが残ってるのかも - 名無しさん 2014-01-26 09 49 46 いや、流行ってはないけど自分の場合、かなり前にでて戦うからHPは高めにしてる。もちろん補正も振りつつではあるが。 - 名無しさん 2014-01-27 00 07 09 最近はSFの後に頭部へのコンボにこってるな、でも脚部狙ったほうが良いんだろうけどね。 - 名無しさん 2014-01-25 17 00 46 最近軍事基地5vs5,6vs6で指揮砂に乗ってるんだが、スコア1位アシスト1位☆3つ付いてても称賛2~3とかが多い。SF持ってもっと凸すべきなんかね？BSR生当てもガンガンしてるんだけどなあ。相手支援機も積極的に狙ってるし。あんまりトドメは狙うべきじゃないのかな。称賛沢山貰える人いたら立ち回りを教えて欲しい。 - 名無しさん 2014-01-25 15 33 53 書き忘れました。現在大尉です。 - 名無しさん 2014-01-25 15 35 03 何故称賛が欲しいかは分からんが称賛なんて気まぐれなものだからのォ、2~3も取れりゃあ十分だと思うよ、同じことしたって1つもない時なんて稀に良くあるし - 名無しさん 2014-01-25 15 46 58 結局称賛は味方の印象に残るかどうかかと。味方汎用２機ぐらいのカバーができる位置で戦ってると大体称賛貰えると思うよ - 名無しさん 2014-01-25 17 37 55 全員から賞賛貰いたいとはまたほしがりな・・・； ☆３つってことは前線の汎用も優秀だったってことだから多少そっちの方にも賞賛行くでしょ - 名無しさん 2014-01-26 14 34 19 指揮砂は足並みそろえるかなー。戦果あげてても前線がつらかったりとかで、しかも味方と離れていると印象に残りづらいし、指揮砂が支援が後ろすぎるとまず印象悪いです。私は。 - 名無しさん 2014-01-26 14 58 52 味方でマゼラ持ってるとがっかりする - 名無しさん 2014-01-25 11 03 16 マゼラ持ちは格闘機に殺される事がまず無いから結構いいぞ。瞬間火力はBSRの方がいいが自衛力や命中率や速射性考慮するとマゼラ大安定で野良ならマゼラ持ちが最も信頼できる。逆にBSR持ちはちょっとでも調子がおかしいとエースから地雷に転落するから安定しない。 - 名無しさん 2014-01-25 11 10 54 同感 - 名無しさん 2014-01-25 14 58 40 全否定するつもりはないが、ある程度の階級からなら格闘に落とされるかどうかは自分ではなくて味方汎用と敵格闘の腕(+ラグ)にかなり依存すると思う。両方使うけど、どちらも落とされることがまずないって程ではないような気がする。 - 名無しさん 2014-01-25 15 43 31 落ちるときには落ちる。 - 名無しさん 2014-01-25 19 46 55 すまん言い方が悪かった。「単突してきた格闘にまず殺されない」が正しい。格闘とタイマン平気で張れるのは強み。 - 名無しさん 2014-01-27 08 29 59 体力すくないから格闘から撫でられただけで落ちるからなあ - 名無しさん 2014-01-26 09 37 01 BSRも楽しいからおすすめはしたいけど、マゼラはマゼラで手数、OH管理がない、爆風範囲広く当てやすい、クイロについて文句を言われない・マッチしているなど。いいところもあるので否定せずにしてほしいですね。まず指揮砂のりなら両方試してあげて。 - 名無しさん 2014-01-26 15 02 07 ポイント解放されてもいるしね。カスパはBSRと違って、マゼラならある程度体力も振った方が安定するかも。 - 名無しさん 2014-01-26 15 04 30 緊急回避狩りがしやすいというのもありますな．連邦汎用は一度緊急回避狩ると瀕死か撃墜まで持ってけますし． - 名無しさん 2014-01-26 20 58 54 ホントこれな 回避先の地面に撃てばいいだけだもんな。 - 名無しさん 2014-01-29 15 28 35 いまだBSRにクイロ否定派というか理解しない人いて悲しいな。一度使ってみてほしい。そういう人は凸をしないのかもしれないけど。 - 名無しさん 2014-01-24 22 20 05 何の証拠もないけれど、クイロ否定してる人は指揮スナ使ってない方だと思ってる Lv1は賛否があるだろうけどLv2は補助ジェネとの競合でしょう？ 普段から指揮スナ乗っていたらクイロもジェネもどちらも欲しいはず。ジェネ派の人もSFの回転上げるパーツを「否定」はしないと思うよ。 野良部屋などで汎用さんや格闘さん達がクイロ装備に突っ込んできたら…力説するしかないねw - 名無しさん 2014-01-25 01 48 48 補助ジェネ別に必要とは思わんけど - 名無しさん 2014-01-25 12 54 00 確かに。BSR撃ったらSFかバルカンに切り替えるだけで、簡単にOH管理できるもんね - 名無しさん 2014-01-26 01 44 02 SF→BSR→タックル→BSRもいけますよね？ 密着時あてづらいですが。よく支援機と戦うときや、ワンチャン格闘機にもやってますが - 名無しさん 2014-01-23 17 54 19 入るハズ。既に被弾してる汎用ならばそれで溶かせられる火力があるが、焦ってタックルのタイミングを早まるとよろけ継続出来ずに緊急回避で抜けられたり、タックルを返されたりする。 - 名無しさん 2014-01-23 21 20 47 あとタックルを決めてもラグの影響で敵の位置が大幅にズレたりして正面に捉えられない場合がよくある。タックル硬直中に標準を合わしても、本来1歩旋回する動きが必要なので位置情報？がキャンセルされず向いている方向ではなくタックル時の方向に撃っちゃうので注意。BSRへ繋げるのは難しいと判断したらタイミングを外して緊急回避を刈るなりUC回避を試みるなりしてみるといいかも - 名無しさん 2014-01-23 21 34 35 ありがとうございます。ラグきついですよねー。逆にこっちもラグであてれているときもあるかもですが。緊急もちには気を付けていきたいと思います。 - 名無しさん 2014-01-23 21 53 53 ロダ二個積みの1.5秒の優位性はなかなかのものだと思うんですがどうでしょう？中遠ハンガー入れてます。結構恩恵でかいと感じたんですが、具体的に言うと、格闘に絡まれたときの生存率が上がった感じがするんですが。 - 名無しさん 2014-01-23 17 50 58 SF→BSR→タックル→BSRもいけますよね？ 密着時あてづらいですが。よく支援機と戦うときや、ワンチャン格闘機にもやってますが - 名無しさん 2014-01-23 17 53 43 みす - 名無しさん 2014-01-23 17 53 59 SFの高回転は凄く魅力的ですよね、大げさかもしれないけど瞬間的に小柄でコスト安なゲルキャみたいな感じになるので。 ただ中スロをロダLv1で消費するにはなかなかの決断が必要かと 1.5秒を立ち回りでカバーしつつ単発火力の維持するか、SFの回転早めて総火力で勝負するか…悩みますねw ロダや補助ジェネは付けた時より外した時の方が違和感大きいのもありますからねぇ - 名無しさん 2014-01-23 21 51 24 ありがとうございます。外したときは怖いですね。マゼラ寄りになる感じなんですかね。ハンガー入れるといろいろ試したくなってしまってやばいです。 - 名無しさん 2014-01-23 21 56 13 旋回追い付かないこと多いからフィルモlv3積んで練習部屋たててくる - 名無しさん 2014-01-21 19 58 49 汎用や格闘なら分かるが…前に出れる支援ではあるけれど、立ち回り変えてカバーした方がいいのでは？ - 名無しさん 2014-01-23 01 37 17 そりゃないだろ？立ち位置が悪いよ、それ。 - 名無しさん 2014-01-23 08 06 21 旋回のとき，バックしながら回ってる？前にフレが右スティックだけで旋回して遅いって言ってたんだけど。左スティックでバックしながら振り向けば十分だと思うんだが。 - 名無しさん 2014-01-23 16 19 07 前出てSF、BSR当てまくれたわ。hp低いコイツは耐衝5も効果薄いし脚部逝くときには溶けてるから自分にはフィルモが合ってたわ - 名無しさん 2014-02-04 06 27 36 汎用随伴となると耐衝６を付けたくなってくるんだけど、そもそものHPが低いので果たして効果的といえるかどうか・・・格闘相手はまあ溶かされるとして、敵汎用のサーベル対策には有効なのだろうか・・・割り切って射プロに振るべきか、それが悩みどころだ・・・ - 名無しさん 2014-01-21 02 27 51 ぶっちゃけ指揮スナの耐久力は完全に死んでるので捨てた方が良い。火力特化すれば格闘単機なら返り討ちにできるし。 - 名無しさん 2014-01-21 11 54 36 同意見です。火力優先あとはクイブなど、耐久は余ったところに振る感じでやってます。 - 名無しさん 2014-01-21 14 08 45 俺は火力＞HPの順で組んでて装甲は積んでないね～。陸ゲル系ならHPや装甲に割り振れるけど、自分の中では、指揮砂は主･副兵装のコンボで瞬間火力を叩き出す機体って思ってるからかな…… - 名無しさん 2014-01-21 14 14 24 ロダ2つけてSFの復帰を早めた方が生き残れそう - 名無しさん 2014-01-23 07 39 49 場所は山岳．残り３分，相手にGP01がいたせいか攻め込んでるけど点差1000くらいで負けてる．そのまま普通に戦ってもジリジリと負けそうだったので，絡んでくるジムコマを汎用と潰しつつ拠点を砲撃破壊 - 名無しさん 2014-01-20 15 31 19 途中でやっちゃった・・・．この場合，勝てたんだけどこれでよかったんだろうか．普通に戦ってたらもっと単純に勝ててたんだろうか．マゼラの拠点破壊能力高くてすぐ壊せたけど，その間味方への負担が大きくなって申し訳なかった．賞賛貰えたから力になれたと思いたい． - 名無しさん 2014-01-20 15 33 01 個人的にはGP破壊を優先させて、枚数有利な状態で合間を見て拠点攻撃・・・かなぁ。1000点程度なら味方と一緒に敵を１，２機倒して済みそうな点差だしね。まあ拠点破壊はよほどピンチか、よほど有利かでない限り後回しかな - 名無しさん 2014-01-21 00 21 52 その状況ならCとってるだろうし山岳にGPいてもなあって思うし（むしろGPいるから追い込まれてるんじゃ？）拠点狙わないでも勝ってたんじゃないかな - 名無しさん 2014-01-21 13 39 56 やっぱりそうですかね？負けてて味方は大体体力半分くらい。相手体力GPが元気な意外は似た様なものだったから悩みながら基地撃ってたんですよね。似た様な機会あったらGPにコンボぶち込みに行ってきます！ - 名無しさん 2014-01-21 20 02 21 なかなかLV2がでなかったんだが連邦側でやってみたらすぐにでたんだがジオン側じゃでないとかある？ - 名無しさん 2014-01-19 20 51 10 ローダーｌｖ２を付けるカスタムし始めたが、本当に攻撃の回転率が速い・多い！うん！気持ちいい～。 - 名無しさん 2014-01-18 00 15 13 ただ有効だとわかっていない人が結構いるんですよねー。 - 名無しさん 2014-01-21 14 10 10 尉官の話、こいつの腕がいいのが一人いると5vs5、6vs6は勝てる。ただ、芋は要らん。腰に下げてるマラカスは飾りかぁ？ - 名無しさん 2014-01-17 15 08 42 こいつで自衛の為だけにSFを使う奴は分かってないよな。汎用と一緒に突する事で活躍できる機体なのに芋とか勿体なさすぎる - 名無しさん 2014-01-17 22 20 26 隣にいたのが味方格闘機だったとか有りすぎて驚きだわ。前出過ぎぃ！でもやめられない。というか前いると何故か敵格闘がこっち見失ってるときあるんだけど。 - 名無しさん 2014-01-21 20 04 19 SF持ってる前提だが、味方が取ったダウンにSF→主兵装って繋がるんだな。ゴリっと削れて笑っちまった。味方がダウン取りそうな状況なら狙ってみよ - 名無しさん 2014-01-17 10 39 30 やっぱり夜間都市はいいもんだー - 名無しさん 2014-01-15 23 00 39 や、夜間都市がぁぁぁぁ - 名無しさん 2014-01-16 21 03 24 どの支援機にも言える事だが、味方がガッツリ攻めてくれると仕事しやすいなぁ 気持ちに余裕が出来て生当てもサクサク決まるし - 名無しさん 2014-01-13 01 53 48 将官ベーシック無制限で機体lv1武器lv7の人と出撃したらかなりうまく連勝したのだけど、復帰時間とコスト的に有なのか？ - 名無しさん 2014-01-12 14 58 12 無しかなぁ・・・LV1じゃ敵格闘機はおろか汎用にも簡単に落とされるんじゃ・・・コストとか復帰時間とか以前に支援機の仕事自体できなさそうだし、落とされること前提にしてる時点でプレイヤーの質を疑っちゃう。正直勝っても味方のおかげ、負けたらLV1指揮砂のせいとしか思えない。おとなしくLV1部屋でやってほしいところ・・・ - 名無しさん 2014-01-12 16 13 58 この前見かけたな。味方の悪口言ってて胸糞悪い気分になった。当然部屋出たから腕は知らないけど、普通有り得ないわな。 - 名無しさん 2014-01-13 00 08 23 味方のおかげで勝ててるってのに、勘違いも甚だしいな。オ○ニーしたいだけでしょ。 - 名無しさん 2014-01-13 08 15 47 いたよLV1野郎・・・フルハンしててもスロも火力も装甲もそこらの汎用格闘より低いのに何の役に立つんだ・・・？BSRだって射撃低くちゃ活かせないだろうに… - 名無しさん 2014-01-14 14 32 57 ちなみに山岳でした…まあ確かにそのときは3戦とも押し込んでの勝ちでしたね。おそらく敵も微妙？で私（イフ）も絶好調だったので、単純に支援機のスコアが伸びてたと考えるのが妥当でしょうか。あとその砂は大体1or2落ちくらい？でした - 名無しさん 2014-01-17 21 08 59 武器はマゼラだった気がします。5日前なのであまり覚えてませんが - 名無しさん 2014-01-17 21 12 08 この機体ハンガーしても恩恵ほとんど無くない？ - 名無しさん 2014-01-11 14 36 01 そもそもスナ系は噴射積んだりフレーム特化させたりする機体じゃないからなぁ…火力系で消費すると残りスロットに積めるカスパは限られてくるし、高レベルのアイテムは積めないんだよね - 名無しさん 2014-01-12 16 51 56 中距離のスロットは伸ばした - 名無しさん 2014-01-17 18 12 48 マゼラもいいけど、BSRがヒットしたときの気持ちよさはやはり格別ですなあ - 名無しさん 2014-01-10 20 46 30 あの、敵の体力が「ガリッ！」と削れる感じがいいよね・・・マゼラはマゼラで敵に当たった時の痛そうな音がいいんだけどｗ - 名無しさん 2014-01-12 16 16 46 HP特化してる汎用が多いけど、その中にHP削って耐弾＆耐衝積んで耐Bなしの陸ガンや射補上げてるEz8にBSRブチ当てるとガッツリ減って気持ちいいっすw - 名無しさん 2014-01-12 16 57 41 コンボ決めれたときとか、生あてしたときとか もう最高！ - 名無しさん 2014-01-12 22 32 16 通販の購入者インタビューみたいだなw - 名無しさん 2014-01-14 08 02 39 これぞ信者ってコメだなw あくまで ※ 個人の感想です だな - 名無しさん 2014-01-14 12 30 28 私も最初は半信半疑だったんですが、SF→BSRだけで連邦汎用が瀕死になって逃げていく様を見て「これだ！」って心の中でガッツポーズしてしまいました(笑) 以後毎日三回は服用してます - 名無しさん 2014-01-19 23 57 54 あれ？ ホバダlevel1とlevel2が同じ機体レベルで記載されてる… - 名無しさん 2014-01-10 15 13 54 たしかlevel2は機体ｌｅｖｅｌ6からですよね - 名無しさん 2014-01-11 15 20 23 使いやすい - 名無しさん 2014-01-09 23 25 16 絶対コイツの設計図出現率上がったよな、ありえねえぐらい出てくる - 名無しさん 2014-01-07 01 59 34 軍曹でLv1完成したおれは、中尉になってもLv2が1枚も出てないｗｗ - 名無しさん 2014-01-08 17 20 38 マジで？俺は少佐１辺りからlv３を進めてたんだが中佐になっても完成しなくてな、諦めかけてたんだがこのイベが始まった瞬間に馬鹿みたいな速さでlv４通り越して５まで完成しちまった、もちろんキャンぺの勝利数報酬じゃない lv６ももう25% - 名無しさん 2014-01-09 16 44 45 皆こいつ乗る時って前線の汎用とどれくらいの距離に居る？自分はシュツが届くギリギリの範囲なんだけど遠いかな?参考までにお聞きしたい - 名無しさん 2014-01-06 12 55 25 私もSFが届くギリギリ～汎用がブーストでOHしないで救援に来てくれそうなポジをなるべく維持してます。近付きすぎも離れすぎもどちらも敵格闘の鴨葱になりますし。汎用さんあっての指揮砂の活躍と思ってます。汎用機に感謝 - 名無しさん 2014-01-06 16 51 58 ＢＳＲの時は汎用と同じ位置かな。マゼラだとチョイ後ろ。格闘機にさえ気をつければ全然前線出れる！まぁ腕次第かＷ - 名無しさん 2014-01-07 00 45 17 BSRで前に出てマゼラで少し下がるの...？俺は逆だのぉ - 名無しさん 2014-01-08 12 55 07 自分は前線から気持ち一歩後ろって感じです。これくらいだとSF→主兵装が安定して決められるので、私としては一番戦い易いです。アレックスとかgp01は速くてなかなか当てられなかったので、前に出るようになりました - 名無しさん 2014-01-07 02 59 42 私は、前衛の（ｍｓ）３機分くらいの距離感かな。敵格闘？不意打たれない限り、何とか（迎撃・支援要請）できるぐらい場数をね・・・ - 遠中近いけます 2014-01-08 03 24 39 自分は汎用とほぼ同列。射線被らないようにしてたらそうなった。 - 名無しさん 2014-01-09 18 54 26 敵汎用からバズをもらっても下格がギリギリ間に合わない距離だね。それ以上近づいてバズ下格でダウンさせられたら味方の支援ができなくなる - 名無しさん 2014-01-09 20 24 43 位置取りはなるべく見方全員が見えるところ、視界2敵との距離は敵汎用がバズ→格闘を狙いやすい距離で敢えて戦う。 - 名無しさん 2014-01-17 05 20 38 ミス。視界の２ヶ所くらいで戦ってる感じが狙いやすい。 - 名無しさん 2014-01-17 05 24 18 汎用が前線構築し終わった時に、気づけば最前線。 - 名無しさん 2014-01-17 18 23 32 乗りたいのに…level2の設計図が一枚も出てこない…もう中尉06なのに…｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ - 名無しの中尉（学生） 2014-01-06 01 12 40 格闘機に対してくる前に飛び上がったりしてよけようとしているんですが、かなり上まで上がってるのになぜかひっかけられて瀕死になってしまいます。やめた方がいいのですかね飛んで逃げるのは。もちろんクイブつけてます。 - 名無しさん 2014-01-05 02 02 06 シュツ→メインでハメてあげれば良いんじゃないかな、場合によっちゃ脚壊れるし。もち味方に支援要請してからね - 名無しさん 2014-01-05 06 15 36 起き上がり無敵とかの時でしたすいません。支援要請、シュツ→メインは良くやるんですが、変な攻撃されると焦ってしまって・・・。でも、時間稼ぎには有効ですよね。ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-01-05 17 38 18 スラ吹かして近づいてくる格闘とはまだ距離がある、ように見えていてもラグの影響で実際はもっと接近されています。単純に間に合ってないだけでクイブ装備して高所へ逃げるのは有効な手段かと - 名無しさん 2014-01-05 12 17 57 そうですよねー。やっぱりラグ格闘は怖いです。ラグってくるという心構えが必要なんでしょうね。うまくいくと気持ちがいいのですけどねー。ありがとうございます。 - 名無しさん 2014-01-05 17 39 45 BSR凸砂スタイルで、SF用にクイロ積むのはだめなんかね？野良で参加すると、文句言われる事が多い。まぁ言われたからといって別に変えずにやってるんだが - 名無しさん 2014-01-05 00 19 48 俺もやっているんだが、すごい文句言われた - 名無しさん 2014-01-05 01 29 24 指揮砂使えない奴が文句言ってくるみたいだね。ロダが主兵装だけにしか効果がないとでも思ってるのかね？ - 名無しさん 2014-01-05 01 42 07 SF大事！特にBSR凸は。あと、今ハンガー中でできた暁には、クイロ2個積みを試してみようかと・・・。だめかな。 - 名無しさん 2014-01-05 01 58 30 SF駆使してこその指揮スナだよねw でもクイロLv1で中スロを消費はしたくないなぁ - 名無しさん 2014-01-05 12 21 09 ハンガー課金してちょっとテンションあがってました。中距離使うのは痛いですけど、試してみたい！ちょっとだけだから・・・。 - 名無しさん 2014-01-05 17 40 59 自分でもロダ2個積み試してみた。SFの回転率が異常なくらいに上がってすごい使いやすい。マゼラ装備じゃロダ2個もいらないけど、BSR装備ならアリかな・・・ちなみに指揮砂LV6、ハンガーは中スロ２あれば射プロ３，４で123まで上げられる - 名無しさん 2014-01-05 20 30 19 異常なくらいって・・・ｗLV2一つつけるのと両方つむのと大して変わらんぞ 中距離もったいないしLV1はいらない - 名無しさん 2014-01-06 01 33 30 言いすぎたかもしれないけど、ほんとに回転率は上がる。特にBSRと混ぜて使うことを意識しながらだと分かりやすいと思う。まあお勧めまではしないけどね・・・ - 名無しさん 2014-01-06 08 05 49 ロダ２のみで１２秒、ロダ１と２で１０．５秒。中５遠４のスロとそこの１．５秒の差をどう考えるかですね。 - 名無しさん 2014-01-06 13 45 05 スレ主です。やはり指揮砂を乗機とするor乗ったことのある人はこのカスパをわかっていただけるか。格闘からの自衛にはSFが必要だし、毎回支援要請して汎用方の手をわずらわせるのも申し訳ないからこのカスパにしてるんだがなぁ。とはいえピクシーに後ろから捕まったら落とされるが… - 名無しさん 2014-01-05 08 11 44 文句言われたことない。芋じゃないかぎりクイロ積むのは当たり前だと思うがＷ文句言ってくる奴は支援機へたくそな奴でしょＷ - 名無しさん 2014-01-07 00 50 10 このリロードTimeで…クイロいらんやろ！BSR生当て出来ないからSF撒き散らしからのBSR撃ちなのかな？汎用と同じくらいのポジションで凸砂してたら、間違いなくいらないカスパだよw - 名無しさん 2014-01-08 12 51 07 中スロ埋まるのはどうかと思うけど単純に手数の問題じゃない？前出てたらシュツの手数の分使いやすいよ。 - 名無しさん 2014-01-08 13 18 59 同感。 - 名無しさん 2014-01-08 13 19 13 射撃補正の高い支援機が、足を止めずに攻撃できるのがどれだけ驚異的かわかってる？ - 名無しさん 2014-01-08 14 27 12 BSRのヒート効率はLv7でも依然として2OH。凸支援するのなら合間にSF挟みつつ手数と火力を確保したいし、それこそ素スナには真似できない指揮スナの性能だと思う。クイロは直接的ではないけれど総火力＆自衛力UPなので装備する価値は十分にある - 名無しさん 2014-01-09 01 48 37 ロダ積んだだけで生当て出来ないとか応用力の無い考え方だな。自衛用に使うとかジャンプして味方の頭上から撃ち込むとか単純なことも思いつかないもんかね？汎用と同じポジションで戦ってるならなおさら自衛力が必要だろうに、いらないカスパとか使いもしないでよく言い切れるわ・・・ - 名無しさん 2014-01-09 12 05 06 この前久々に使ってみたから試しにロダ積んでみる→あれ？大して効果ないじゃん→外して出撃→SFまだかよおおお - 名無しさん 2014-01-14 05 17 54 同じ指揮砂乗りなのに反射的にBSRにロダ積んでるのを指摘してしまったことはある。素砂だと思ったって言い訳したが恥ずかしかった… - 名無しさん 2014-01-16 11 11 34 これ使ってる人上手い人もいるけど最近は芋しか見なくなったなあ - 名無しさん 2014-01-04 13 28 58 冬休み＆キャンペーン中ですし… - 名無しさん 2014-01-04 20 57 10 汎用あっての凸砂で、汎用4 格闘1が無人都市で全く前出てくれないから何もできなかったわ - 名無しさん 2014-01-04 03 32 55 わかります。あと前出ても格闘をスル―する汎用さんがいるときついです。ある程度は対処できるけど、ラグ格闘一回でもひっかけられるともうね。 - 名無しさん 2014-01-05 01 59 44 汎用あっての凸砂で、汎用4 格闘1 - 名無しさん 2014-01-04 03 31 24 SF変わったからローダー要らないね。凸砂やり易くてガンガン前でるぜ！GP02さん後ろに立たないで下さい。何も見えません！！ - 名無しさん 2014-01-04 02 29 02 俺はむしろロダ積むようになった。特にBSR装備してる時はSFこまめに撃てるようになって凸砂捗る捗る - 名無しさん 2014-01-05 01 47 32 最近MSタイプ特化プログラムLv2付けてる人が多くいるけど、射プロガン済みより強いの？ - 名無しさん 2014-01-04 00 57 05 ＬＶ２ってＬＶ１のスロット数も性能も１，５倍だから正直効率よくないぞ？せいぜいつけてＬＶ１どまりだと思うけど・・・射Ｐガン積みで十分だよ。 - 名無しさん 2014-01-04 01 31 43 Lv1・2両方だと脚部付けられない。素の射撃補正も大幅に下がるから支援相手に撃ち負けるし、汎用相手にも火力は上がっても耐久力は下がる。…対汎用特化と言えば聞こえはいいが総合的に見れば弱体化してる気がする - 名無しさん 2014-01-04 01 50 28 Lv2だけかw すまん勘違いした - 名無しさん 2014-01-04 01 51 48 コイツで北極基地は最強だな！！ - 名無しさん 2014-01-03 05 17 36 だな！ - 名無しさん 2014-01-13 00 12 27 こいつで攻撃して敵がミリ残りの場合、CT中で攻撃出来ないのでよくバルカンで倒すんだけどその後その敵にものすごく粘着されたりするんだけど舐めプだと思われてるのかな？ - 名無しさん 2014-01-03 03 39 51 粘着されても返り討ちにしてやれＷこの機体だと格闘機も怖くない!! - 名無しさん 2014-01-03 03 47 42 確かにw こいつSFで自衛出来るもんね - 名無しさん 2014-01-03 10 58 28 俺もやるけど顔真っ赤にして突っ込んでくるヤツは対戦ゲー向いてないよな、そういうヤツが相手にいると連携バラバラになって大抵圧勝できるから笑いが止まらん。適当に煽ってやれば後は芋ってても勝手に突っ込んできてくれるからな - 名無しさん 2014-01-03 22 03 02 死に損ないにSFなんてもったいないしなー ブーストしながらバルカンで倒してそのまま抜き去るわ - 名無しさん 2014-01-17 05 28 45 早くＬＶ7出てくれ - 名無しさん 2014-01-03 03 31 09 頼むから射プロもロダも付けないで特化プロ付けるバカをどうにかしてくれ。将官でこれとか勘弁してくれよ - 名無しさん 2014-01-03 00 55 32 そもそもここ見てるような人でアレに存在意義を感じてる人が要るのか？ - 名無しさん 2014-01-03 22 44 46 マゼラばっかだったけど使ってみたら、やばい楽しい。手数も少ないってことないし、あまりマゼラと変わらん気がする。いざというときに対応できないのでちょっと熟練者向けなのかなと練習中です。調子にのってOHしてしまってすいません。 - 名無しさん 2014-01-02 22 59 30 コイツでスコア３０００越え、☆全部かっさらった私はNTの筈だ！ - 名無しさん 2014-01-02 19 40 21 どの階級か知らないが支援機が活躍できるのは味方の援護あってこそだ。被ダメ最小を取ってるのがその証拠。真のNTならば勝って驕らず - 名無しさん 2014-01-03 11 16 27 今、冬休みだから… - 名無しさん 2014-01-03 21 50 07 恥知らずの痛い人ですね。同じ指揮砂乗りとして恥ずかしいです。 - 名無しさん 2014-01-04 16 42 29 前線の汎用さんの頑張りもでかいよ。支援は前線ががんばることで活きて、前線を活かせれるんだと思います。前線で戦ってくれる方たちに感謝を忘れずに。 - 名無しさん 2014-01-05 02 05 39 BSRですべて生あてして倒したのならNTには近いとは思うけども。 - 名無しさん 2014-01-05 02 06 52 シンプルに必要なもの以外は積まず低コスト。良い機体だな - 名無しさん 2014-01-02 05 35 03 ハァ・・・久々に支援機(ビー砂)使ったぁ・・・やっぱり一発であんだけHP削れるって楽しいわ・・・ - 名無しさん 2014-01-02 02 13 54 脳筋カスパでsf→bsrでHP半分吹っ飛ばすの楽しすぎｗｗ - 名無しさん 2014-01-07 14 12 55 この機体のオススメカスパ教えて下さい。機体レベル6でハンガー予定です。 - 名無しさん 2014-01-02 00 10 24 脚部1ホバーノズル1射プロ4、5デタベ1、2クイロ2強フレ4、3、2、1 - 名無しさん 2014-01-02 12 29 53 脚2、クイロ2、射プロ5、新フレ2、強フレ4、3、1、デタベ1、ホバー1。フルハンです。 - 名無しさん 2014-01-02 20 23 17 ありがとうございました。お二人のカスパを参考に自分に合うカスパを探したいと思います - 名無しさん 2014-01-03 17 10 52 ビー砂か実弾砂かを書いてくれるともっとコメントくるんじゃないかな？ちなみにどっちなの？ - 名無しさん 2014-01-04 01 33 29 イライラをぶつけるためにこいつで出撃。火力ガン上げ凸BSRん”き”も”ち”ぃ”い”い”い”い”い”い”い” - 名無しさん 2014-01-01 18 52 33 ロダ1、2積んで出るとシュツがマゼラやってる間にすぐたまるな、火力も頭おかしいし - 名無しさん 2014-01-01 07 41 10 SFからの一発BSRで頭部破壊気持ちいいです - 名無しさん 2013-12-31 00 02 27 こいつは火力ガン上げにした方がいいかな？ - とある少佐 2013-12-30 22 36 50 HPと火力を両立させる方が個人的には無難。火力ガン上げはもろ刃の剣。 - 経験者より 2013-12-30 23 12 40 可能なら速も上げたい。凸砂専だがな！ - 凸砂 2013-12-31 02 37 51 スナ2乗った後にコイツ乗るとモッサリ感が酷いw 155って少し前までは速い方だったのになぁ - 両軍砂専 2013-12-31 21 38 43 今でも壊れ性能なのに、さすがに文句は言えないです。 - 名無しさん 2014-01-01 15 57 00 ごもっともな意見ですよね。慣れた人なら格闘機をある程度ハメ迎撃できますし、汎用機相手なら尚更です。もう修正は充分です。 - 名無しさん 2014-01-02 01 30 26 カスパの話じゃないの？ - 名無しさん 2014-01-03 11 18 24 味方の編成見てドムゲル＋SGなら火力特化のBSRにしてます。 味方がガン攻めしてくれるとボーナスステージ化する事が多々ある - 名無しさん 2013-12-31 21 42 21 サッカーばっかのクソ汎用の中、BD1と完全タイマンで撃破してやったw - 名無しさん 2013-12-30 10 31 21 賞賛！ - 名無しさん 2013-12-30 13 01 02 陸ゲルは俺にはむりだ、指揮スナに戻ろう - 名無しさん 2013-12-30 00 17 03 指揮砂は兵装がシンプルだから、余計なもの選ぶことがないんだよね・・・ - 名無しさん 2013-12-30 10 35 30 指揮砂になれると、陸ゲル系に大変違和感… - 名無しさん 2013-12-31 02 39 34 あっちはよろけ拘束＆肉壁のアシスト機体でこっちはダメージ撃破機体だからね - 名無しさん 2014-01-01 10 24 18 マゼラ、当てづらいから嫌い。ゼロ距離でも、弾が出るまでに少し時間がかかるし、格闘、汎用に美味しく頂かれる可能性って高いと思うんだが、どうなのかな？ - 名無しさん 2013-12-29 23 56 57 木主はBSRしか使わないんだが。 - 名無しさん 2013-12-29 23 58 22 爆風利用してる？生当てできるならBSRでいいと思うけどね。生当てできない人はマゼラ使えばいいと思う - 名無しさん 2013-12-30 00 15 36 山岳でよく見かけるがこいつにマゼラ持たせて汎用よりちょい後ろで立ち回ってる人達はマジで強いぞ。マゼラとSFでよろけ継続どころか、立ち位置が近いから命中率もすげー高くて相手汎用のHP削る削る。突っ込んでくる敵格闘は近いから味方汎用の手も届きやすい・・・。その前に自衛もある程度できるしな。 - 名無しさん 2013-12-30 01 10 58 BSRは張り付かれても対抗できるが寄せ付けないというのは難しい、逆にマゼラは張り付かれると厳しいがまず敵を寄せ付けないほど自衛がしやすい。敵の接近にNTじみた反応できるならマゼラ、攻撃に集中したいならBSRでいんじゃない？ - 名無しさん 2013-12-30 10 55 40 おぉ、なるほどピンときた感じ 体感で持ってたものが頭で理解できたよ ありがとう - 名無しさん 2013-12-31 21 36 03 火力がかなり落ちるけど爆風ってのはいいもんだよ、自衛のしやすさがダンチ 継続火力は高いし - 名無しさん 2013-12-31 01 20 03 ロダによるマゼラとシュツの兼ね合いを考えるとマゼラが良いだろって思っていましたが、たまたま3試合一緒にやった指揮砂BSRがシモ・ヘイヘだったもんで、｢あ……もう上手ければどっちでも良いや｣って考えるようになりました(粉蜜柑) - 名無しさん 2013-12-29 21 58 32 ちゃんと扱い方わかってればどっちも強力な兵装だからね。両方扱えるようになってくると、選ぶのがすごい楽しくなってくる - 名無しさん 2013-12-30 10 38 36 こいつでBSRは持ってわいけないのかな？この掲示板見てるとマゼラ持ち当たり前〜みたいな気がしてしまうんだけれど．．． - 名無しさん 2013-12-28 14 40 20 蹴られても気にしないのが大切。どうせBSRってだけで蹴るようなホストの勝率なんて大したことないだろうし。俺みたいなマゼラ苦手な奴が蹴られたくないがためだけにマゼラ持って戦場に出たところで勝利に貢献できるとは思わんな。個人的に中佐勲章つけて動き回るのが好きだからゲルキャよりこいつにBSRなんだ。 - 名無しさん 2013-12-28 19 31 03 同感。どっちでもいいと思うけど、自分が使いやすい、当てやすい方を使えばいいと思うよ。どちらもそれぞれにメリットがある良い武器。 - 名無しさん 2013-12-30 13 05 08 編成にもよるよな。BSR持つってことは火力はこいつ依存で汎用は怯み要因に徹することになるし、マゼラ持ったらこいつも積極的に怯み取り行くようじゃなきゃ成り立たないしな。後者の場合、汎用もある程度トドメまで視野に入れて動かないといけないから、自ずと汎用自体の火力が求められるし・・・ - 名無しさん 2013-12-29 00 04 43 ついさっきの補給基地で、久々にBSR持って出たら先ゲルがとにかく下格入れに射線構わず突撃しちゃう子で苦労したわ。味方支援が近くにいる時ぐらい、そういうことも考えて動いてほしかった - 名無しさん 2013-12-30 00 17 44 確かに多いですね。けどいいんじゃないでしょうか。そこは個性ですよ♪ - 名無しさん 2013-12-27 15 17 42 ラジオ - 名無しさん 2013-12-28 00 24 30 最近、妙にコイツのBSR持ちをたくさん見かけるのは、俺だけか？ - 名無しさん 2013-12-27 15 04 13 スナイパーライフル持って行くと、蹴られてしまいます。マゼラの方が良いのは解りますが、たまには使いたいですよね。 - 名無しさん 2013-12-27 14 34 23 BSRのLv7が未だに完成しない…。今は使ってない連邦BSRLv7が邪魔をするー - 名無しさん 2013-12-29 01 21 51 ごめん、書くとこ間違えた。あとBSRで蹴られているというより、指揮砂自体が編成に合わなかったから蹴らたんじゃないかな？ もしくは支援機を信用しないホストだったとか - 名無しさん 2013-12-29 01 26 21 場所にもよるんじゃないかな。山岳だと足止めしやすくて手数の多いマゼラが望まれるだろうし。補給基地やら軍事はBSRがいいのかな。 - 名無しさん 2013-12-30 01 14 46 あまり気にしないでいいと思う。（無駄に爆散繰り返すのを見て）ケンプファー蹴るくらいトラウマになってる人もいれば、ケンプファーラブなくらい良い思い出がつまってる人もいるわけだから。観測情報連結も１機はいると便利だし。 - 名無しさん 2013-12-30 13 09 08 こいつの威力やばいな ガンキャ重がこいつで溶ける 格闘機よりも減る減る - 名無しさん 2013-12-27 10 41 32 そりゃスナⅡ以上の火力だし。階級二段階下からレア度も低くドロップしてるんだから弱いわけないんだよな - 名無しさん 2013-12-27 14 45 43 シュツでガンダムを2機同時に撃破できた時は気持ちよかったな～。 - 名無しさん 2013-12-26 17 58 03 SFの回転率上がって頭おかしいくらい強くなってるなこいつ… - 名無しさん 2013-12-25 18 39 36 前のＳＦが普通につながってたときはこれどころじゃなかったけどね - 名無しさん 2013-12-26 02 31 00 そのＳＦを邪魔するゲルググの多いこと多いこと・・・。前に出すぎるといかんね。ほんと一歩だけ引かんとね。 - 名無しさん 2013-12-27 09 50 32 妙に使いと思ってたらリロ上がったのね。SF→マゼラ一発→適当にマゼラもう一発ぐらいでもうSF復活してるからかなり強い - 名無しさん 2013-12-28 00 26 21 ごめん、使い易いね - 名無しさん 2013-12-28 00 29 50 すまん わしは編集の仕方がよーわからんのじゃが、 - 名無しさん 2013-12-24 12 50 24 途切れた…… スキルのホバリングダッシュの項おかしくないか？ - 名無しさん 2013-12-24 12 51 26 スキルｌｖ２が、機体ｌｖ１～になってるね。 - 名無しさん 2013-12-25 01 30 39 中佐で凸運用だけど、大佐混じりでリザルト1位星３つとるとちょっと申し訳なくなる。。前線を押し上げつつ格闘から守ってくれる男前な汎用戦士に感謝してます - 名無しさん 2013-12-24 11 21 56 少佐です。立ち回りで似たような感じの機体があるかなと思いまして^_^ ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-12-23 17 39 09 フレンドさんと出撃するためってのと立ち回りが似ている(こちらはなかなか難しい)という点から、ザクⅡ改も選択肢として有力ではないかと思います。下の方も書いてくれてるけど階級を選んでしまう機体(個人的には好きな機体で出るのがベストだけどなかなか現実は・・・)があるし、難しいよね。実際に乗り比べるのが一番なので参考までに。 - 名無しさん 2013-12-24 00 44 54 丁寧なご返信ありがとうございます。現状コスト戦が主みたいなのでザクⅡ改から初始めて見ようと思います。 - 名無しさん 2013-12-24 09 33 11 フレとの編成の都合で汎用も練習しないとと思うのですが、何かお薦め機体ありますかね？ほとんど砂専少佐です。 - 名無しさん 2013-12-23 13 02 35 ビーライクイックローダーのわりと凸スナすたいるです。 - 名無しさん 2013-12-23 15 11 12 流石に釣りだと信じたいけど、親切心で‥実弾武器にはクイックリローダーでビーム武器には補助ジェネレータではないかな？格闘機乗りだから詳しくないけど‥汎用機はジオンということでいいのかな？ - ジオン格闘機乗り 2013-12-23 15 59 24 階級によるけど、ドム・ドワッジ・先ゲル・素ゲル壁特化・イフ・ケンプ・ザクＢあたりが鉄板になりつつある。他のＧＰアクトデザクは特殊な分類というか仲間の編成を左右するというか負担をかける機体。他のドム系は好きなら使えばいいレベル。どれもカッコいいよね！ - 名無しさん 2013-12-23 16 06 14 ありがとうございます。ゆくゆくはケンプファーに乗ってみたいですね。ドムはコンボを覚えるのが大変そうなので…苦笑 - 名無しさん 2013-12-24 09 34 47 コンボば - 名無しさん 2013-12-27 16 42 32 凸ってるとシュツ12秒リロードありがたいんです。 - 名無しさん 2013-12-23 17 06 06 ジオンです。よろしくお願い申し上げます。 - 名無しさん 2013-12-23 17 07 46 SFがあるでしょ - 名無しさん 2013-12-23 21 02 11 クイロはシュツのためじゃない？ - 名無しさん 2013-12-29 16 25 06 階級と課金スロット強化可能か聞きたいな。 - 名無しさん 2013-12-23 16 07 56 少佐です。とりあえずは無課金ですむなら…という感じです。 - 名無しさん 2013-12-23 19 01 39 こいつ乗ってると気づいたら最前線にいたりする・・・ - 名無しさん 2013-12-23 11 10 28 零距離射撃…稀によくある。 - 名無しさん 2013-12-25 01 36 56 果てしなくどうでもいいが、確か零距離射撃は敵との距離が最短となるような射撃＝水平射撃？ なので、たぶん接射が正しいかと - 名無しさん 2013-12-26 13 55 47 噂を聞いて来たけど‥ひどいな。支援機って名前で支援するのが、良い支援乗りではないだろうに。ドム蟹さん編成とか‥ギャン・グフカス・アッガイたんはどうした？と言いたかったのにログ流れてた。 - ジオン格闘機乗り 2013-12-23 05 26 52 こいつ北極基地だったら最強だよ。空気読める強い指揮砂だったら毎回２～4千取ってくれる。はっきり言ってゲルキャより信用できる（強い指揮砂に限る）。ホストやってるとゲルキャと指揮砂が入ってきたときだと。さすがにどっちか選ばなきゃいけないからクソ迷うやっぱゲルキャのほうが信用は上だからな。って言うか前指揮砂選んだら味方が２人ほど抜けた・・・ - 名無しさん 2013-12-22 21 27 36 空気読めて（芋ってばかりいないで戦況によって自分の立ち位置変えられる奴）、主兵装確実に当てて、自衛までできる指揮砂はマジで安定して強いよ。 - 名無しさん 2013-12-22 21 32 48 北極なら、開幕で敵が建物の陰から出てきた所を予測射撃で、開幕ＨＩＴ！！楽しいです。 - 名無しさん 2013-12-25 01 35 20 ＢＳＲ持つならザクスナの方が良いと思う？味方への貢献度が違い過ぎると思うんだが - 名無しさん 2013-12-22 20 53 14 同レベルの指揮砂あるならこっちに乗った方が断然良い。コスト差よりも機体性能。指揮砂のレベルが低いなら完成するまでザク砂で良い。 - 名無しさん 2013-12-22 20 57 32 やっとlev3完成して久しぶりに乗ってみよと思ってここ見に来たけどコメ凍結してるし、復旧したと思ったら・・・何か・・・せっかく武器も課金したけど・・・乗るの止めとこうかな・・・ - 名無しさん 2013-12-22 18 48 39 愛だよ、ＡＩ！ - 名無しさん 2013-12-22 20 49 06 人工知能・・・？ - 名無しさん 2013-12-22 21 31 25 君は人の言いなりになるのが好きなのかい？誰が何を言ってようと乗りたい機体に乗れば良い。それに指揮砂は良機体。課金して損はない。 - 名無しさん 2013-12-22 20 55 46 他の機体ログもそうだけど、良機体でもこき下ろされるし（主に中身で）、産廃産廃言う人はどこにでもいるから。あまりログに過敏になり過ぎるのもいかがかな？と思うよ。自分の使いたい機体は使いましょ♪ あと、言うまでもないけど素晴らしい機体だよ～ - 名無しさん 2013-12-23 20 49 36 編集板への報告無しに無断でコメント欄が削除されておりましたので復旧致しました．悪質な荒らしと判断し，該当IP（野良少将様）を書込禁止に致しました． - 伏流 2013-12-22 17 39 11 野良少将の仕業だったんかいｗｗｗ必死すぎワロタｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-22 18 04 37 あ～なんか荒れてる野良だな～とオモタら、そんなことをｗｗ - 名無しさん 2013-12-22 20 26 09 ご苦労様です。野良少将さすがだわwwどこに妥協点を見つけるかってのは最終的に個人の経験に基づく判断になると思う。一択だの最善だの言って、しまいには他人を罵ることしか出来ない奴と共に貢献について議論してて焦ったよ。 - 名無しさん 2013-12-22 20 26 58 勝ったぞ…！(荒れるわ) - 名無しさん 2013-12-23 15 46 53 軍事基地で開幕に滑走路渡らないで格納庫の上にずっといる人がいたんだけどそれって芋でいいのかな?少将後半の人がやってから新しい立ち回りでもできたの? - IF 2013-12-21 23 36 58 中継取って全軍篭りじゃないの。それ以外だったらアレ - 名無しさん 2013-12-22 05 23 39 大佐でレベル１フルハンだしてる人居たんだけどそういう戦法もありなのか？その人総ダメ取ったりして割と活躍してたんだけど - 名無しさん 2013-12-21 16 41 11 砂系は主兵装が本体だからそういうのもあるかもしれんね。 - 名無しさん 2013-12-21 18 16 51 シュツルムが火力ガタ落ちするけどスロ自体は最低限揃うね、Lv1部屋やコスト部屋で猛威を振るうだろうね。でも元からコスト低めでリスポンもそれなりだから低コスト化と引き換えに火力低下は痛いかも。 - 名無しさん 2013-12-21 19 15 01 こないだこの子のってて煙吹いてる汎用2機に追われてSFとマゼラでどっちも落とせた時は気持ちよかったな 心臓バックバクしてた - 名無しさん 2013-12-21 04 04 48 今頃になってハンガーかけてるんだけどそろそろlv7来そうな予感がする。どうしよう - 名無しさん 2013-12-21 03 07 15 BSR持ってる時に、敵格闘機と同時にタックルを出した時の絶望感。最速でBSRを撃つと変な方向にビームが飛ぶから、実質ユニコーン回避くらいしか出来ることがないのよね… - 名無しさん 2013-12-20 18 35 33 やっぱこの機体はHPより攻撃に特化した方が役割ハッキリして楽しいなー - 名無しさん 2013-12-20 11 32 38 弱点補う方向だとダメも入らないし弱体化した汎用みたいになって中途半端であまり好きじゃない - 名無しさん 2013-12-20 11 34 08 オレもそう思う 他の支援機体よりもその辺りが割り切って考えれるから指揮スナはブレずに使えて好き - 名無しさん 2013-12-20 15 24 23 だよね！(特化2個積みに射プロがん積みしてみようかな - 名無しさん 2013-12-21 00 12 58 特化積むと格闘の迎撃が不可能になるからやめたほうがいい - 名無しさん 2013-12-21 19 16 46 当たらなければどうと(ry - 名無しさん 2013-12-21 20 31 41 ＭＳの性能を発揮出来ずに、しねい！！ - 名無しさん 2013-12-22 01 46 54 やめてー＼(^o^)／w - 名無しさん 2013-12-22 12 46 24 特化はコスパ悪いからだめですよね。もしくは効果上げてもらわないと。 - 名無しさん 2013-12-22 02 32 21 格闘にやられるときはステというよりほぼラグの影響 - 名無しさん 2013-12-22 21 46 02 昨日、5vs5でGPがいたから嫌だなと、思ったらサーベルの素振りしてたから何回か落とせた。やっぱり、使い手によるんだね。 - 名無しさん 2013-12-20 08 52 36 対汎用で、格闘機から守ってくれる汎用お供必須の最善のカスパを教えますね。 MSプロLv2、射プロLv5、Lv2、DBLLv2、クイックロダLv2、脚部Lv1、強化フレLv4。これはフルハン前提で、遠スロが1余ると思います。汎用に対してはこれが一番火力高いですがマゼラ装備がおススメです。参考までにどうぞ。 - 野良少将 2013-12-19 23 24 37 機体Lv6での話です。 - 野良少将 2013-12-19 23 25 28 それなら射43の方がいいよ。52じゃ効率悪い - 名無しさん 2013-12-20 07 38 49 少将でも射プロの効率分からん人いるんだ - 名無しさん 2013-12-20 08 20 10 いまだにちょくちょく見かけるよね。チャットで言うのもアレだから、メールで教えてあげるけど・・・ - 名無しさん 2013-12-20 11 18 15 少将かっこわら。最近こいつが湧いてて同じ指揮砂乗りとして恥ずかしいわ。昔からいたマゼラ厨はこいつだったか。瞬間火力重視ならゲルキャとかいきってるけど足止め重視ならこいつよりもっといいのあるよな。 - 名無しさん 2013-12-21 17 55 22 せっかく親切にカスタマイズを提案してくれたのに、その言い方はひどいと思うな。 - 名無しさん 2013-12-22 02 41 55 上の方言ってること正しいやん。決めつけてるようなやつの親切とか迷惑だわ - 名無しさん 2013-12-22 12 50 29 スムルみたいに高DPSじゃないと特化は効率悪いよ - 名無しさん 2013-12-22 12 30 07 ｸｲﾌﾞ積んでたら文句言われたんだけどダメなのかな？崖上芋の為じゃなくてｼﾞｬﾝﾌﾟｼｭﾂ多用するからなんだけどな - 名無しさん 2013-12-19 20 04 40 戦う場所にもよるが、俺もつけてるけど今まで文句言われたことはないな。立体的に動けると色々便利だし（特に補給基地） - 名無しさん 2013-12-19 20 52 52 文句を言われたことは無いが、自分も位置取り・格闘からの回避＆ジャンプシュツの為にクイブとロダ２を積んでます。瞬間火力が低くなるのは仕方がないが、コンスタントによろけをとって味方の攻撃の足がかりに貢献できればなと思ってる。自衛力が高まれば、その分前線にいる汎用さんに負担少なくなるし。 - 名無しさん 2013-12-20 01 32 46 ケンプ乗りの立場だとクイブつけてる人は信用しているよ。崖上に行く人さえクイブ無しでいくのはダメ子ちゃんが多いし。 - 名無しさん 2013-12-20 05 53 59 クイブに文句付ける方が「ん？」と思ってしまう。すっごい便利なカスパなのにね - 名無しさん 2013-12-20 13 00 18 あまりないけど格闘に絡まれるのがどれだけ嫌か分かってないんだろうな・・・ - 名無しさん 2013-12-20 16 11 06 そんな奴には、頭上からマゼラの雨を味あわせよう（提案 - 名無しさん 2013-12-22 01 50 30 皆さん、返信有難うございます。尉官では峡谷ｼﾞｬﾝﾌﾟｼｭﾂしかしてない程好きな戦い方なので味方には負担なのかと思ってしまいました。 - 名無しさん 2013-12-22 12 21 51 こいつのカスパを脚部１、フレーム１３４５、射プロ３４、デタベ１２、耐弾or耐ビーム３ってな感じにしてるんだけど、どう思う？主兵装はＢＳＲで銀十字もあるからＨＰは１６０００ちょっとはあるし、なかなかいい感じなんだよね。 - 名無しさん 2013-12-18 07 49 33 こいつは、登場初期のお前らがタマネギタマネギ言ってた時から使ってる愛機だけど、マゼラトップ砲だけは使う気になれないなぁ…シュツBSRタックルBSRのコンボをしたことある奴なら分かると思うが気持ちいいほど削れるぞwそんな私はクイロダ補助ジェネで遠スロ埋めて凸ってます - 名無しさん 2013-12-16 23 51 53 まあ使う使わないは個人の好みだしね。指揮砂使ってるのにせっかく選べる主兵装、両方楽しまないのはもったいないとは思うけど。俺はジェネ使わずにフレームとデータベースかな・・・ - 名無しさん 2013-12-17 12 14 59 それって味方の事考えずに最前線で格闘機に狙われるハイリスキーな状況だよね？仮にそのコンボが決まったとして後はどうすんの？敵の増援目の前に来てBSRだったらよっぽどのテク無いと超至近距離で当てられないでしょーが。まぁタックルも使ってることですし。ちゃんと味方の事考えられる運用方法を考えましょうね。 - 野良少将 2013-12-17 21 27 26 タイマンでもない限りそのフルコンはしないと思うぞ、マゼラ派だがたまたま孤立してる敵に遭遇した時に同じコンボよくやる。あと支援機に味方の事考えろって何言ってんの？支援が味方格闘の事考える必要はまず無いし、汎用に至っては逆に考えてもらう立場。支援が考えるのは精々FFと万が一敵が寄って来たときどうするかであって、理想は何も考えずぶっぱ出来る状態。そしてそれをどうやって整えるかが汎用の仕事、支援が味方の事考える状態はぶっちゃけ最悪一歩手前の状態。 - 名無しさん 2013-12-18 22 54 23 汎用の支援するのが支援機だろ？支援機は支援機の根本的な役割を理解しよう。 - 名無しさん 2013-12-18 23 11 57 支援だから味方の為に動くってのは間違い、火力支援とはそれ自体が主力であり如何に火力支援を成功させるかが大事。支援や格闘は火力が高い分打たれ弱く出来ることも少ない、そんな彼らを最大限立たせてやり尚且つ自分達も止め差しやアシ稼ぎを怠ってはならないのが汎用。自分を不死身のエース(笑)だと思っていいのは精々ケンプとGP、汎用が助けて貰うのでなく支援や格闘を助ける事で自分達を助けて貰っている共生関係、一方的に利用しようなんて冗談じゃない。 - 名無しさん 2013-12-18 23 29 04 支援機が味方の援護しないなら共生でも何でもないじゃん。一方的に利用してるのは自分の方じゃねえか。つかそれって典型的な芋支援の立ち回りじゃね？ - 名無しさん 2013-12-19 19 53 46 支援機のすべき味方への援護は、できるだけ敵を倒すこと。とにかく敵を落とす事が大事でそれ以上の役割は不要、とにかく目に付く敵を倒すだけでいい。前に出るのも味方を助ける為でなく自分の身を守りつつ攻撃を当てやすくする為、それが味方を守る事への最短路。カットは基本的に汎用の仕事、但し多少例外はある。 - 名無しさん 2013-12-19 22 31 55 できるだけ倒すって言ってもBSRじゃ一発あたらないだけで相当味方の負担になると思うけどな。その試合中に全弾命中させる実力あるやつ以外はマゼラの爆風でひるませるだけでも味方の汎用だいぶ助かるけどな。BSRだと、ちょっとでもAIMずれたらおしまいじゃんね。実用火力で言うならマゼラで良くねえか？それでも瞬間火力重視したいならゲルキャ乗ってくれって話。 - 野良少将 2013-12-19 22 54 04 汎用の意見としてはマゼラの爆風は直撃じゃなくてもかなり助かる。そこから味方が追撃できる時も増えるし、純粋な火力はBSRだけど、展開まで考えるとマゼラはかなり使える存在だと思うよ。 - 名無しさん 2013-12-20 06 16 55 マゼラで全弾当てる動画あげてみて - 名無しさん 2013-12-20 08 13 20 BSR全弾当てる動画あげてみて - 名無しさん 2013-12-20 11 46 49 ごめん、俺そんな上手くないわ。あんたは人に全弾当てられるやつ以外乗るなっていってんだからあげられるだろ？ - 名無しさん 2013-12-20 11 53 51 なんか盛り上がってるけど、BSRの勘違いさん、他人のコメントで脳内沸騰お疲れさんです＾＾ - 野良少将 2013-12-20 17 35 39 何が勘違いか教えてほしいわ。結局上のはあんたか？野良少将さんよ。反論出来なくなったんだねお疲れさん。あるならしてね。 - 名無しさん 2013-12-20 23 50 35 匿名でわーわー言うのって卑怯だよね笑 - 名無しさん 2013-12-22 13 49 22 だねー。ひたすら馬鹿まるだしで上から言ったらみんなに文句言われた少将かわいそうかな。自業自得か - 名無しさん 2013-12-23 15 44 59 ってかあんたは少将にもなって射プロの効率というか計算すらできない野良少将か？ - 名無しさん 2013-12-20 11 56 02 基本格闘機乗りなんで射プロ計算とかしたことないんですｗｗｗｗｗｗｗごめんなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあと毎回ごちそう様ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ - 野良少将 2013-12-20 17 30 53 あーそうですかー。足し算できないんですかー。じゃあ上にある火力一番高いとか言ってるのは妄想みたいだね。格闘乗り＝足し算できない…。かわいそう - 名無しさん 2013-12-20 23 48 35 格プロ計算はしないのかな？ - 名無しさん 2013-12-22 17 38 22 揚足とるのに必死だなこいつ笑 - もんちゃん 2013-12-20 17 33 03 ？なんで？この人言ってること正しいじゃん - 名無しさん 2013-12-20 19 47 47 ドヤ顔で言って揚げ足とられる所に問題はないのか？ - 名無しさん 2013-12-21 00 14 13 そうだよ、だから俺はOHしないし大抵は当たるマゼラ使ってるマゼラ派だよ。火力は劣るけど安定した火力はやっぱいい。それと長々と書き込みまくってるが俺は木主じゃない。 - 名無しさん 2013-12-20 13 31 32 BSRで一発すかるより、継続して爆風与えるほうがいいもんね - 名無しさん 2013-12-20 17 41 54 味方の援護をしない支援機なんて、敵格闘機や敵支援機のカモじゃね?味方から見たらただの地雷でしかないし、援護する気にすらならんし - 名無しさん 2013-12-20 11 53 51 だから何度も言うが支援機の援護は敵にダメージ与える事であって、半端な援護は弾と時間の無駄。そもそも支援が敵のカモになるだとかそんな支援援護したくないだとかは汎用の怠慢、支援でいう芋、前に出ない格闘と同義の仕事をしない汎用。逆に訊くがお前は支援に何求めてる？ - 名無しさん 2013-12-20 13 28 30 俺の顔に免じてここは落ち着こうぜ。味方がピンチの時の援護も大事だが前に出るこの子の火力は確かに援護だけで置いとくのはもったいないもんな。 - 名無しさん 2013-12-20 16 16 26 その半端な援護がなかったらお前蒸発するだろｗｗｗｗｗ エースきどってんじゃねーよ笑 - 名無しさん 2013-12-20 17 37 38 蒸発して何が悪い？汎用に乗っている時の最大の仕事は敵にダメージを与えアシスト稼ぎつつ敵を足止めし、最後には落ちる事だ。自分が何度落ちようが敵の足止めを行いアシストを稼ぎスコア勝ちしてるのであればそれは汎用として最高の仕事が出来ているということだ。・・・仮に支援機が援護なきゃ蒸発するって話ならそりゃ当然の事、単機で蒸発しない機体なんて対応力高い汎用だけだから、蒸発為難い汎用が格闘や支援の為に戦場を整えて勝利しにいくんだよ。 - 名無しさん 2013-12-20 23 55 46 通りすがり。久々に荒れてるから全部読ませてもらってるよ。外野から見てると、途中で話の内容を逸らしたり、意味わからん方向に持っていってるのは誰かがよくわかる。冷静に、相手がなにを考えてその意見を言ってるのか、考えてから発言しよーぜ。もはや議論ですらない枝が多過ぎる。支援機の火力を生かす汎用であるべきか、汎用を生かすべき支援であるかは、指揮スナの運用を逸脱した話しなので、これ以上は議論版で熱くやりましょ - 名無しさん 2013-12-21 01 10 54 みんな廃人ってことでよくね？ - 名無しさん 2013-12-21 23 17 59 お、いいね。(話に参加したやつが言うな - 名無しさん 2013-12-22 00 00 57 間違いってなんでお前がわかるの？ - 名無しさん 2013-12-20 17 44 45 正直な話、無駄な事考えて攻撃の手を疎かにされちゃ汎用も格闘もたまんない訳。最も数の多い汎用に対して大ダメージが見込め敵の主力である支援にも互角に戦え不利な相手は少数派で肉薄しないと戦えない格闘。ここまで条件揃ってんのに援護なんてチャンスをドブに捨てるも同然、汎用二機掛りで一機に大ダメージ与える所を支援は一機で済むし、格闘が頑張って肉薄して倒す支援を支援は距離が離れてても倒せる。自分に関係無い所で戦ってる味方を助けるよりも自分の驚異に成りうる相手や倒せそうな相手が優先。援護なんて殴る相手がいない時だけでいい。 - 名無しさん 2013-12-20 23 43 47 シュツBSRタックルBSRって破滅コンボじゃんｗ そんなことしないと素でBSRあたんないだろｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-12-17 21 40 14 何がいいたいのか分からんかった - 名無しさん 2013-12-20 08 11 23 へー - 名無しさん 2013-12-20 17 43 46 汎用（ジャブ）支援（ストレート）格闘（フック・アッパー）とすると、役割のイメージがしやすい。 - 名無しさん 2013-12-22 02 09 20 GP02は汎用だけど、全部の役割を担ってるってことでいいの？ - 名無しさん 2013-12-22 13 50 43 ある時はサンドバックにもなれるぜ！(キラッ - 名無しさん 2013-12-23 15 52 30 BSR持ってクイロ付けてたらやたらと喰い付かれるんだよなぁ...こちとら何も考えずに付けちゃいねぇよ。 - 名無しさん 2013-12-15 17 24 17 SFの回転率を上げるのは重要だもんね - 名無しさん 2013-12-16 01 12 29 自分もBSRにはクイロつけても意味ないよってすごい言って来る人に会いました。新フレ２の登場と先週までのSFの弱体化でクイロ自体が汎用機乗りの間では地雷カスパという風潮もあるように感じます・・・。ただ、こいつの中距離は射補をつけたいし遠距離に中途半端にフレをつけても格闘機には無駄なので、やはりクイロこそが最も生存率を高めてくれるのだ、と自分は思っています - 名無しさん 2013-12-16 07 28 57 本主だけど、俺はクイロに新フレ2と各種フレーム積んで射プロとデタベ2でやってる。今手元にパッと見れないから具体的に言えないが...補正はガン振りには劣るがHPは16000超えるし何より凸砂だからな。寧ろ主要フレームも積み切ってるから、クイロ抜いたところで装甲lv3付けてもタンクと違って微々たるものだからなぁ。クイロ積んでたら糞便利なのにな。 - 名無しさん 2013-12-16 12 09 33 気にすることないと思うよ？指揮砂におけるロダの有用性を分からないんだよ - 名無しさん 2013-12-17 18 18 59 スナカス＋背負いもんのあいつが回避出来るんだ。こいつだって・・・。「ﾌﾞｿｳﾀｲﾊ！ｺｳｹﾞｷﾘｮｸﾃｲｶ！」 - 名無しさん 2013-12-15 12 21 46 マゼラはボタン押してから発射までのレスポンスがBRより少し長い。 - 名無しさん 2013-12-15 07 32 15 うむ。よってマゼラの時は無敵状態からの動き撃ちは注意した方がいい。間に合うならSFがいい - 名無しさん 2013-12-15 13 01 44 木主じゃないが、知らなかった。気をつけよう！ あんがと - 名無しさん 2013-12-15 21 31 47 慣れるとわかるけどわずかに溜めあるよね。 - 名無しさん 2013-12-16 01 26 10 色んなカスパの奴がいて、誰が信頼できるか分からん。体力12000弱ぐらいとか大丈夫なのか？信頼しちゃいけないカスパってどんなのか、誰か教えてほしい - 名無しさん 2013-12-14 23 08 51 難しいな！ ADASLとかわかり易い地雷発見器ならいいんだけどねw HPもけっこう人によって感じ方違うと思う。オレは新フレ2積んでHP重視の射補105だったかな？ マゼラ持って経戦能力を重視してる。正直瞬間火力不足でミリ残しもあるけど、長く戦場にいて火力を提供し続けるようにしてる。だからと言って火力重視を否定するわけじゃないし。SFが修正来たから、いまは運用法を再考してる時期ってのはあるんじゃない？ - 名無しさん 2013-12-15 01 11 21 頭部、ＡＤＡＳＬ、装甲各種Ｌｖ１～３、が不信感煽るカスパではないでしょうか。 - 名無しさん 2013-12-15 02 07 11 ダメなほうはだいたいそんな感じだな。いいパーツの付け方だと、①新型フレ、強フレ継続火力、②補助ジェネ瞬間火力、③デタベ、ロダ部位破壊、etc. - 名無しさん 2013-12-15 02 10 02 取り敢えずリミッターとADASLだろ、次に特化するわけでもない装甲ってとこじゃないか？俺はクイロ積んで射補上げてフレームでそこそこのHPにして、デタベ2でやってる。当初マゼラ凸だったが今はBSR凸砂だな。何故かマゼラ砲より命中率が高い。 - 名無しさん 2013-12-15 02 25 08 リミッターは当然として肉仕様も地雷率高めだな。正直肉仕様なら陸ゲル乗って欲しい。無難に火力振って余りでHP上げてる人が安定してる印象だな - 名無しさん 2013-12-15 23 12 33 12000弱だけど俺強いよ。敵MSの爆炎で見えなくても予測打ちでだいたい当たるし、支援同士の打ち合いでもたいてい勝つ - 名無しさん 2013-12-19 18 56 59 俺強いとか言われてもな - 名無しさん 2013-12-20 08 17 03 案外簡単なことを出来る、俺強いって言われてもどうすりゃいいんだ。 - 名無しさん 2013-12-20 08 57 52 その簡単なことが出来ない人が多いんだよな〜 - 名無しさん 2013-12-20 14 08 47 切り換えや威力よりも、弾速とリロード上がってくれたことの方が支援としてはありがたいな。前線や裏取られた時の抵抗力が段違い - 名無しさん 2013-12-14 20 15 16 ロダLv2外して何を入れるべきかな？ - 名無しさん 2013-12-14 13 44 51 結局自分はロダ付けてる。ロダLv2外しても耐弾3とか耐衝撃くらいじゃない？ まぁだからいいやと…SFが12秒になるのはそれはそれで美味しいし - 名無しさん 2013-12-14 13 55 19 マゼラ→SFはつながるの？ - 名無しさん 2013-12-14 10 48 31 残念ながらできません。ただマゼラ →(SFに持ち替え)→タックル→SF→マゼラはできるはず。 - 名無しさん 2013-12-14 11 19 22 シュツの回転率上がったせいで、自衛能力が格段に上がった･･･ - 名無しさん 2013-12-13 12 09 41 いま指揮スナいいよね。ボコボコダメ取れる。格闘ハメ殺してﾋｬｯﾊｰ!だぜ！ - 名無しさん 2013-12-14 13 30 13 BSR凸なのでシュツ強化やべぇ! 待ちに待った時が来たのだ。 私は帰って来たっ！ジークジオン！ - 名無しさん 2013-12-13 10 29 26 BSRでもマゼラでもどっちでもええやん。自分が使いやすい方使ってくれよ。私はちゃんと当ててくれて、汎用についてきてくれればそれでいい。 - 名無しさん 2013-12-13 06 54 28 まあそうだよね、自分は凸スナ的運用するから手数多くて回避狩りが簡単なマゼラ使ってるけどＢＳＲの火力も魅力だと思うし - 名無しさん 2013-12-14 14 28 42 汎用→支援の補正が修正されたせいでガンダムでアレックスと一緒にバズハメしても減らない減らない・・・、これからは汎用の冬が来て支援の夏が来るそして格闘の出番がやっと来た - 名無しさん 2013-12-12 22 52 40 そうだよね。いいアップだった。支援無双気味＝格闘の役割が大きくなって、ようやく３者のバランスの意味が出てきたよね。 - 名無しさん 2013-12-12 23 31 18 言いたい事はわかるが、春のほうがいいかなｗ - 名無しさん 2013-12-16 02 09 20 シュツの性能強化、切り替えも威力も変わってなくてあれ？って思ったらリロード短縮と弾速ＵＰだった。 - 名無しさん 2013-12-12 20 29 09 こいつのSFはザクBのと同じタイプだからねーまぁリロ短縮と弾速UPだけでもコイツの運用からするとかなりありがたいんだが - 名無しさん 2013-12-12 22 11 00 重ザクでマゼラ、指揮すなはBSR使ってるけど、圧倒的にBSRの方が強いね。最初は当てられなくて苦労したが慣れればBSR一択 - 名無しさん 2013-12-12 18 58 17 お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな - 名無しさん 2013-12-12 19 16 26 向上欲ない方はBSRの練習もしないで、マゼラで初心者続ければいいです。でも、それなら重ザク乗ってくれた方が役に立つ。指揮すな乗る意味はないよね - 名無しさん 2013-12-12 23 33 48 いいえ、あります。きめつけてるやつは上手くても一緒は嫌だな。何でも気に入らなければ文句いいそう - 名無しさん 2013-12-20 08 19 07 何度も言うけど、一択ということはない。どちらにも良いところと悪いところがあったり、人によって使いやすいかどうかも変わってくる。 - 名無しさん 2013-12-12 19 38 06 あんさんの言う通り! 両方使えばええねん。自軍の構成、マップによって使い分ければええ。何も一択にして自分の楽しみを奪うことはないで？ - 名無しさん 2013-12-13 02 41 31 シュツの性能が強化されたみたい、ドム系やヅダと同じだとすると切り替え2.5秒のリロード15秒 - 名無しさん 2013-12-12 18 25 26 それっぽいね。使ってみたが、シュツの切り替えとリロが早くなったと思う - 名無しさん 2013-12-12 18 50 12 使って確認したけど切り替えは変わってないかも、ただリロードが15秒で短くなったから使い易くなった。ロダ積んで運用してた人は外していいんじゃないかな、あんまり居ないとは思うけど - 名無しさん 2013-12-12 19 27 51 たしかにロダ外してもよさげ。でもつけて１２秒になるのは、それはそれで大きいかも - 名無しさん 2013-12-12 23 39 29 よく、マゼラが~とかBSRが～という話になるけど、別にどちらも使えない装備じゃないんだからどちらか、ではなく両方使えるようになればいい。せっかくどちらも強力な装備なのに、どっちかしか使わないなんて勿体ない - 名無しさん 2013-12-12 07 55 24 個人レベルでは全くその通りだよ。状況に応じて、自分がより貢献できる方を選べばいいと思う。ここに書いてあることのほとんどは読む価値のあるものだけどやはり自分で試して自分で考えるべきだから、どちらか一択なんて意見は意味のないものだわ。 - 名無しさん 2013-12-12 08 21 40 だいたい一位かアシストトップかダメトップかとれるよ - 名無しさん 2013-12-11 22 17 36 マゼラならね、SFからのコンボが優秀。 - 名無しさん 2013-12-11 22 18 57 それくらい近接戦闘やる奴が安定して遭遇できりゃいいんだがなー - 名無しさん 2013-12-11 23 37 21 だよね。自分もマゼラですわ。シュツルムの強化来るみたいだけど今でも十分なので変な強化はやめてほしい - 名無しさん 2013-12-12 00 35 49 ＢＳＲでも十分取れるよ。 - 名無しさん 2013-12-12 02 12 08 マゼラならって、普通にBSRで取れるだろ。マゼラで蹴られる事あっても、BSRで蹴られることはない。これが一般の評価 - 名無しさん 2013-12-12 23 37 51 BSRで出たら余裕で取れるよ。支援機だもの。マゼラなら味方への与ダメトップは確実に取れる。ザクスナ、ザクキャ、ザクタンクは扱えたけど昔からザク重は苦手なんだ。 - 名無しさん 2013-12-12 06 41 20 マゼラで出ればアシストトップかダメトップか大抵とれるよ。 - 名無しさん 2013-12-11 22 16 20 ＳＦ強化だってよ。BSRで前まで行く俺は嬉しいんだが、強化に合わせて芋やらその他地雷が増えて評価下がるのが目に見えてる。早く部屋で味方の戦績見れるようにしてくれんかな - 名無しさん 2013-12-11 18 03 50 SF強化はドム重の救済措置だからなぁ、乗り換えはこいつよりもケンプコンボ再来の方が魅力だと思うから持ってる人はそっちに行くんじゃないかな - 名無しさん 2013-12-11 18 10 15 弱体化されても諦めずに戦い方を見直したりして使い続けてたから強化されるのは純粋に嬉しい、どんどん突っ込むぜ！ - 名無しさん 2013-12-11 21 47 07 当たり前だけどパスパス当ててると建物等から顔だしてくれないジリ帽になるな。そういう時砂の役割って少ないよな。時間立てば枚数立て直しされちゃうし - 名無しさん 2013-12-11 12 59 30 なんのためのSFか。切り込め！切り込め！ - 名無しさん 2013-12-11 13 03 35 相手が出てくるの待ってるようじゃ二流だ！自分から当てに行かんと芋扱いされるぞ。相手を拠点まで追い返すくらいのつもりでないと！ - 名無しさん 2013-12-12 07 45 58 マゼラ持ちと組むとほぼ負ける。火力不足。マジでやめてほしい。 - 名無しさん 2013-12-11 01 50 08 マゼラは連射と範囲攻撃が特徴だからしっかり連携すれば強い。ただ自衛能力が低く肉薄されると何もできないし、着弾地点塞がれると味方にも当たるからむやみに射撃できなくなる。BSRはBSRで連射効かねぇ一機しか攻撃できねぇ照準ズレてて当たんねぇと欠点多い。乗ってみろよ、乗れば分かるさ。 - 名無しさん 2013-12-11 02 21 00 君が使えないだけで、上手い人間は当てる事を前提で話するからね～。自分が当てれないからダメとかありえん - 名無しさん 2013-12-12 19 05 28 俺だってメインはBSRだ。それでもBSRは緊急時に銃身長すぎて当たらない事が多い、マゼラは爆風で当たる。但し緊急時なのでもちろん基本的には当たるし、当たるなら自爆しないぶん優れている。当たる前提なら連射遅いBSRは総火力で劣る。リロード無いのは利点だが八発以上撃ち続けない限りその利点は無いに等しい - 名無しさん 2013-12-12 23 04 53 内容見れば誰でもわかるが、この人は回避もせず、移動もなしでマゼラうち続ける人らしい。それなら確かに総ダメ上だね。そんなの君だけだが。普通にプレイしたら結局総ダメはBSRだよ。 - 名無しさん 2013-12-12 23 25 41 ＢＳＲは瞬間火力は高いがＤＰＳでみればマゼラの方が段違いで高いぞ ジオンにとって瞬間火力も大事だがＤＰＳの高さと回転力の高さもおんなじぐらい重要 要はどっちも強いよということだ - 名無しさん 2013-12-11 11 03 35 耐性を考えているのか？？耐弾はついていても連邦でビーム耐性はつけんぞ？だからBSRの威力は数値以上だよ。 - 名無しさん 2013-12-12 19 08 38 なんでビーム装甲つけてないことを決めつけてんの？あと装甲は多少積んでも殆んど意味ないからな。どちらかの方がいいとか、個人の価値観で決めつけるな。 - 名無しさん 2013-12-12 19 42 00 連邦でビーム装甲つけてたら、蹴られてもしゃーない。考えがなさすぎ - 名無しさん 2013-12-12 23 22 11 HP上げが主流なのになんで装甲の話になってるだろう…。そもそも火力なんてどっちも大差ないし、適度に当ててくれりゃどっちでもいい - 名無しさん 2013-12-13 21 17 44 マゼラの回転率で火力不足とか…。その指揮砂が芋ってる訳でもないんなら味方に恵まれなかっただけだと思います。支援格闘は汎用が居てこそ活躍出来るんですよ。 - 名無しさん 2013-12-11 11 44 21 主にザク重で出撃してるのですがザク重からの乗り換えってスムーズにできるでしょうか？因みにザク重では汎用並みに凸るスタイルです - 名無しさん 2013-12-09 19 56 05 自分も凸ザク重から乗り換えましたが、シュツルムの生あて、リロード管理(秒数の把握力)さえ出来ればあまり変わらない運用で行けると思います。ただホークがないのでシュツルムがない時は汎用より一歩下がった方がいいかも - 名無しさん 2013-12-09 20 02 36 そうなんですよねぇホークが無いからちょっと不安なんですがシュツルムの生当ても他の機体でなれてるので、なんとかなりそうですね思い切って乗り換えまーす - 名無しさん 2013-12-09 20 11 35 やっぱりマゼラを使ってる人多いなぁ。自分はＢＳＲをガンガン当てて、敵汎用の脚部を壊しまくるのが楽しいからＢＳＲ装備してるんだけどね。味方汎用の１歩手前くらいにいれば、生当ても簡単だし味方が取ったよろけにすぐ反応できるしね。 - 名無しさん 2013-12-09 15 42 51 俺もBSRメインだよ。野良だといつの間にか最前線にいて後は死ぬだけってことに結構なるけど、味方の取ったよろけに反応するのと芋ってる連邦支援牽制は確実にBSRの方が早くてやめられんわ。０距離射撃も魅力 - 名無しさん 2013-12-10 09 29 24 荒れるかもしれませんが、質問させてください。この機体でゼフィと戦うのはどうすればいいのでしょうか。足がとまり外れれば1/4けずるビームが飛んでくる。シュツを外せば次弾まで長い。仲間と連携がとれるや最初から外さなければいいのですが、それ以外だとどうすればいいのでしょうか。 - 名無しさん 2013-12-08 20 54 42 とりあえず"支援頼む"とかの救援コメをうつ。仲間が来るまでジクザグに後退しながら、主つるむ - 名無しさん 2013-12-08 21 50 29 すまん、とちゅうコメント途切れた＾＾； 後退しながらシュツルムをあてる。武装がBSRなら、追撃を入れる。HPを大きく削ればおそらくひるんで下がるはず。マゼラなら追撃はしないで一気にブーストで距離をとる。そしてシュツルムまで時間稼ぎ・・・・と言ったところか。 - 名無しさん 2013-12-08 21 54 08 あ、それと、逃げる方向は味方の方向です。 - 名無しさん 2013-12-08 21 55 47 指揮砂は足があまり速くないから敵のゼフィが下手じゃなければ、足を止めなくても撃たれる。だからタイマンになっちゃったら正直どうしようもないかも。中距離でシュツの生当てが難しいなら、ゼフィがサーベル振りに近づいてくるまで待つか、あえて自分から近づいてからシュツを当ててよろけ継続させるように脚部にＢＳＲを撃つ。 - 名無しさん 2013-12-09 15 52 07 相手のＢＲが届く距離で戦わなければいい。逆にゼフィ視点からしたら目の前に鈍足砂がいたらボーナスでしょ？ - 名無しさん 2013-12-11 13 01 18 BSRに慣れすぎたせいか、マゼラが全然扱えない!! 発生が遅い(BSRと比べ)のと、砲撃とは違うあの真っ直ぐ弾道とちっさい爆風に慣れない・・・どしたらいい？ - 名無しさん 2013-12-08 18 52 58 慣れましょう。むしろBSRが扱えるなら十分では？ 山岳？補給基地？聞こえない聞こえない - 名無しさん 2013-12-08 20 56 49 マゼラかBRSならどちらが良いでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-07 22 02 25 あなた普段こいつでどの距離で戦っていますか？私はかなり凸り気味だしMAPを選ばないマゼラを使っています。ロダ2を積んでいるのでBSRに及ばない火力もマゼラの回転率で補えますし、もちろんSFからのコンボも狙うので敵にかなり近づいても爆風があるマゼラの方が当てやすく私には合ってます。汎用の少し後ろで戦うならマゼラ、敵のバズやマシの届かない距離で戦うならBSRが向いているのではないでしょうか。 - 名無しさん 2013-12-07 23 11 11 そうですか、自分は指揮スナ初心者なのでまずマゼラから初めて慣れてきたらBSRに変えてやっていきたいと思います。 - 名無しさん 2013-12-08 17 34 38 待て！それは罠だwwwマゼラで慣れるとBSR当たらなくなるぞw - 名無しさん 2013-12-08 18 44 33 マゼラ・脚部・クイブ・ロダ２・新型フレ２ 装備も面白いと思う今日この頃。ＳＦ持ちということで、素砂との差別化をはかったカスタマイズ、立ち回りをしてみると、指揮砂らしいかと。 - 名無しさん 2013-12-07 23 17 18 どっちがいいか分からない時点でマゼラがいいかと。上手い人のBSRは化け物だけど。ちなみに戦闘距離は変わらないよ。バズ汎用の得意距離に入った時でもマゼラなら自衛しやすいってくらい。総ダメはそんなに変わらないかもしれないけど瞬間火力が出て乱戦時にもFFが少ないBSRの方が味方に還元出来るのかなと思ってる。 - 名無しさん 2013-12-08 13 15 11 個人的にはマゼラ。ロダ２でSFの回転率もあげれるのが大きい。あと偏見であるとは思ってるが、BSR持ちは前にでないイメージが強い。SFを活かせない距離にいるクソ虫どもにならないなら構わないんだけど。とにもかくにも、凸砂ができない人はこいつに乗るべきでないので、必然的に回転率が求められるからマゼラ推しです。 - 名無しさん 2013-12-08 18 07 27 耐衝撃5,6クイック２射プロ５残り強化フレームです。脚なくても格闘でやられる方多いので特に困らないです。支援機は凸でも脚部外して耐衝撃付けている方が長持ちです。 - 名無しさん 2013-12-06 14 24 09 それなら別の機体の方がいいかと。俺は火力と機動力に惹かれてこいつ使ってるからそのカスパはあまり魅力的に感じない。 - 名無しさん 2013-12-06 22 42 59 「いんや、火力と機動力だ！ オレ（肉壁）がおとりになるから、貴様が落とせ！」（ｱﾎﾞｰﾝ - ザクゴット・ピヨピヨ 2013-12-14 13 28 53 LV6でBSR持って凸るならどんなカスパがいいでしょうか？ - 名無しさん 2013-12-05 18 43 51 ちなみに、今は脚部1・射プロ4・ロダ2・新型フレ2・強化フレ431・ホバ1です。 - 名無しさん 2013-12-05 18 44 43 昔の自分は射プロ541・格プロ1(余ったから)・脚部2・強フレ431・耐弾3・耐ビー3をつけてよく突ったもんだ。よく死んだがよく倒した記憶が懐かしい - 名無しさん 2013-12-06 09 15 24 今まさに同じカスパで突砂やってるわ。軍曹あたりからカスパ変えずに。 - 名無しさん 2013-12-12 15 00 35 久しぶりにやったら生当てできねえええ(ｰ ｰ;)ゼフィとかアレックス早すぎるよぉ - 名無しさん 2013-12-05 17 30 28 批判覚悟で書くけど、対格やフレもりじゃなければ脚部いらない気がしてきた。実際脚部無しでタイプ特化付けた方が撃破もアシストも多いし。撃墜するのは脚部付けた時と同じくらい。ちなみに少佐で左官クラスとやってる。 - F9 2013-12-05 17 22 52 最初は狙撃でそれから汎用の少し後ろくらいで戦ってます。 - F9 2013-12-05 17 24 36 いいんだよそれで - 名無しさん 2013-12-07 18 01 41 個人的には脚部優先度合いが高いのは 汎用＞格闘＞支援 って感じかなぁ 格闘と支援ってキャクブガーと同時に爆散することよくあるし - 名無しさん 2013-12-10 14 37 30 ゼロ距離射撃をしたら腹部通り越して建物に当たった…ダメージはなし(´･Д･)」 - 名無しさん 2013-12-04 08 03 02 稀によくある。銃身が長すぎるんや・・・ - 名無しさん 2013-12-04 18 01 49 振り向きゼロ距離射撃したら銃口は敵正面に向いているのにビームは逸れてナナメに飛んでいったでござるw - 名無しさん 2013-12-05 01 29 22 山岳でBSR持ちって不利なんですか？以前それで出撃しようとしたら文句言われたので… - 名無しさん 2013-12-03 18 11 49 山岳はＭＡＰが狭くリスポしてきた敵との接触が早い。なのでロダ積みマゼラ垂れ流しで、片っ端から敵の動きを封じてくれた方が有難いという意見はありますね。 - 名無しさん 2013-12-03 19 35 07 そのような理由があったのですね。今度からやってみます。回答ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-12-03 20 11 06 山岳以外でもＢＳＲ自体、味方の負担になるよ。個人で考えると強く感じると思うけどね。格闘機も自前で倒せることもあるしね。 - 名無しさん 2013-12-03 20 25 33 当てられるならどっちでもいいけどなぁ。どっちもメリットデメリットあるんだから使えるもん使ってればいいと思うけど。味方にどんな負担がかかるのかちょっと知りたい - 名無しさん 2013-12-06 08 51 49 汎用・格闘も乗るんですが、ズバリよろけの数ですね。威力の差を考えても、より、仲間の手数を期待できるマゼラのがメリットあるかな～なんて。ＢＳＲは連発できないけど、威力は高い。がしかし、支援機でさえってのもあるのに、さらに味方頼りになる。個人的にはフレ専用ですね。 - 名無しさん 2013-12-06 22 03 55 よろけの数が欲しいならスナイパーじゃなくてよくないか。BSRが味方の負担になるって感じてるなら使わない方がいいよ。多分向いてないんだわ。BSRの方が反応いいし爆風無くて連携取りやすいと思うんだけど - 名無しさん 2013-12-07 04 30 59 久しぶりにBSR持って砂使ったけど、汎用に対する火力はいいね。けど支援に対して火力ないのがちときつい - 名無しさん 2013-12-03 14 39 53 ガンダムのバズハメに皆様どう対処されていますか？少佐あがり立てLv5です。回転が追いつかない… - 名無しさん 2013-12-03 09 22 26 ｼﾞｬﾝﾌﾟﾎﾞﾀﾝ連打がｵﾇﾇﾒ。ｼﾞｬﾝﾌﾟ中に攻撃をくらえば倒れて無敵時間が発生するから、その間に仲間を呼んだり高所に逃げたりすることができる - 名無しさん 2013-12-03 11 00 19 追記 だもんで変に向きを追いつかせないほうが良いよ。開き直ることが重要。 - 名無しさん 2013-12-03 11 01 54 ジャンプしたりUC回避すればいいかも。無敵中にシュツルム構えとけば反撃もしやすいよ - 名無しさん 2013-12-03 11 05 28 ありがとうございます!シュツルム構えているとUC回避と天秤にかけて欲が出てしまいます。素敵なアドバイスありがとうございます。開き直ります。 - 名無しさん 2013-12-03 14 43 41 出た当初はバカにしてたけど、Lv6に乗りはじめていい機体だなと思い始めた。 - 名無しさん 2013-12-01 13 21 50 出た当初はマジでバカにされても仕方ない性能だったなw - 名無しさん 2013-12-03 00 02 03 やっぱこいつはBSR持って凸るのが楽しい!!SF持ってるんだしそれを使わなければ勿体無い!!格闘？返り討ちですよww - 名無しさん 2013-11-30 19 55 14 汎用にも瞬殺されてるけどねこいつ - 名無しさん 2013-12-02 16 02 00 汎用は溶かされる前に溶かす。味方が守ってくれれば良いんだけどね…。まぁコスト安いし、中距離よりも前には常に居るね - 名無しさん 2013-12-03 13 46 16 連邦汎用支援両方乗ってて一番厄介なのがこいつ グフカスと指揮砂のコスパの良さはやばいな ジオンに戻るわ - 名無しさん 2013-11-30 02 42 24 連邦視点からしたら対処出来る機体少ないからね。ジム砂Ⅱかピクシーぐらいじゃないか？しかもその２機だと前線を構築するジオンの編成には滅法弱いだろうしね - 名無しさん 2013-12-01 06 25 38 少将部屋でコイツ最近見かけないなぁ・・・何かあったの？ ｂｙピクシー - 名無しさん 2013-11-29 19 13 25 エスマでＭＳ撃破7200エースボーナス5000ぐらいで一人で13000ポイントぐらい稼いでる化け物がいた 自分は敵対した側だったがアホみたいにエイムが鋭くてマジで手も足もでんかったよ 一応自分も指揮砂乗りだし全盛期時にベーシックでＭＳ撃破7800ぐらいだしたことがあったけど修正はいったあとの指揮砂でここまでやるとはお見事でしたよ感服いたした - 名無しさん 2013-11-29 08 20 17 何そのニュータイプwwww - 名無しさん 2013-11-29 15 55 13 ふぇぇ…スナカスにちょっと浮気してたら全く活躍出来なくなってた…。相手がGP01でもアレでもポンポン生当て出来てたのに…さっきの部屋の皆さんすいません… - 名無しさん 2013-11-25 16 40 43 GPシリーズの再キャンペーンあたりからBSR直撃させてもよろけはするがダメージなしって事が多発してるんだが…盾のない機体に当てても減らず、ラグで当たったように見えただけかな？と思ったが、味方が追撃してくれたおかげで敵支援は初弾を受けた位置から1歩も動けず倒れたので位置情報は間違ってない… う～ん、みんなはこんな事ってない？ - 名無しさん 2013-11-24 11 57 20 最近起き過ぎて困ってる - 名無しさん 2013-11-24 20 58 19 １日に数回はおきるので困る。マシノンチャを退きながらバラ撒いてくるアレックスに「墜ちろ！カトンボ！」って感じで直撃させてもダメージ0は泣けてくるw - 名無しさん 2013-11-24 22 13 13 味方と攻撃タイミングが被ると、ダメージが入らないっていうバグはたまにあるね。一撃が重い機体で、これがあるとマジで萎える - 名無しさん 2013-11-24 22 54 13 中継取っている静止機体に２発当ててノーダメは泣いた。 - 名無しさん 2013-11-26 00 29 18 違和感あると思ったらそんな、バグ？が… - 名無しさん 2013-12-01 12 48 13 Lv6がようやく完成した。 - 名無しさん 2013-11-21 10 38 04 コイツの主兵装はマゼラだね 手数と命中率でチーム貢献度が高い スコア稼ぐ前にチームを考えよう - 名無しさん 2013-11-20 16 39 16 新フレ積んでマゼラ持った指揮スナは心強い。ジオン支援は一緒に前線で戦ってくれた方がいい - 名無しさん 2013-11-21 00 37 50 今までそれについては散々言われてきてるのにそんなこと言ってる時点でお察し - 名無しさん 2013-11-21 18 36 21 シュツBSRで汎用一機に即退出してもらうのが仕事だと思ってるんだが… 手数と命中率ならゲルキャ乗りますって感じ。これは圧倒的瞬間火力が持ち味だろ。勿論マゼラが駄目とは言わないけど当てられる腕があればBSRの方がダメージ稼げるのは明らかだし - 名無しさん 2013-11-22 01 57 43 いい意見だ。マゼラ一択のやつは他のMSまで含めた視野がないわ。チーム貢献を考えるならもっと広い視野が必要だな。 - 名無しさん 2013-11-22 05 13 32 いい意見だ。マゼラ一択のやつは他のMSまで含めた視野がないわ。チーム貢献を考えるならもっと広い視野が必要だな。 - 名無しさん 2013-11-22 05 13 40 最近は連邦も固くなったから即退場なんてムリムリ。火力特化にして逆に瞬殺されちゃってる指揮スナばっか - 名無しさん 2013-11-24 22 52 13 ばっかではない。運が悪いんですね - 名無しさん 2013-11-24 23 44 04 実際できてるからコメント残してるんだよなぁー 汎用と連携組んでます？ - 名無しさん 2013-11-25 19 05 47 手数ならヒート率の管理をしっかりやって、シュツを上手く使えば問題ないし、命中率もＰＳが高ければ全く問題ないよね。つまりマゼラ一択ということはないですね。 - 名無しさん 2013-11-29 08 03 19 マゼラは渓谷ぐらいでしか、使わないな～他は基本ＢＳＲ。 - 名無しさん 2013-12-01 12 50 26 コスト上がっていいから、足速くしてほしいわ。ジオン支援機は足はやくないとダメなんだよー - 名無しさん 2013-11-20 15 04 14 これが１８５ぐらいに足早くなったらいいのに。 - 名無しさん 2013-11-29 14 32 25 なんでコイツ乗る奴は前線まで出て来るんだ？ シュツコンしたいだけなのか？ - 名無しさん 2013-11-20 11 36 53 芋砂は嫌われるのに出たらダメなのかい？ - 名無しさん 2013-11-20 11 39 04 芋砂よりマシだろw - 名無しさん 2013-11-20 14 12 47 ｼｭﾂ使わないなら素砂で良くね？ってなるよね - 名無しさん 2013-11-20 21 07 05 突ってなんぼの機体だろｗ バカかｗ - 名無しさん 2013-11-24 04 45 06 芋やめろよ？ - 名無しさん 2013-11-24 23 44 38 いつもニコニコ、あなたに這い寄る凸砂です！ - 名無しさん 2013-12-01 12 52 13 いつになったらLv6は完成するんですかね( ´_ゝ`) - 名無しさん 2013-11-19 13 47 13 ｌｖ５で、マゼラだとしたらDBL1 2積むのとクイックローダー1 2積むの、どっちがいいですか？というかいい組み合わせがわからないです。。 - 名無しさん 2013-11-19 03 50 19 まず支援機で中スロにかけるものは射プロか耐衝6、あって強フレ5あたりだと思う - 名無しさん 2013-11-19 10 08 59 んでマゼラならDBLは余ったらつける程度で、基本射プロガン詰みか、耐衝6+射プロがいいと思います。後はクイロ2と脚部1か2をつけて余ったところに強フレ、DBLをつけてみてはどうでしょうか - 名無しさん 2013-11-19 10 14 20 お二方、ありがとうございます！lv5になってスロが増えた事で色々どーしたらいいか迷っていましたが、参考にさせていただきます！ - 名無しさん 2013-11-19 23 01 21 脚部（味方と一緒に前に出るなら必須）・射プロ・ロダlv2/ - 名無しさん 2013-11-20 19 42 04 おっと途中で送信してしまった。脚部（味方と一緒に前に出るなら必須）・射プロ・ロダlv2・強フレをまず付けて、そこからアレンジするといい。ＤＢＬ２個積みは自分のスタイル（部位狙い中心or勲章効果で本体狙い）と相談。ロダlv1はいらないかと。戦場によってはクイックブーストを採用すると位置取り・自衛に大活躍します。 - 名無しさん 2013-11-20 19 51 58 ありがとうございます！！参考にさせていただきます！脚部は毎回つけて何とか前線にくっついてます！ - 名無しさん 2013-11-21 02 42 22 やっぱビーム系は耐性振ってる人少ないせいかダメージの通りがいいな。マゼラでポコポコ当てても何だか汎用乗ってた方が良い感じがしちゃうんだが、ＢＳＲで一発当てるだけで半分近く削れるからな - 名無しさん 2013-11-17 22 39 21 少将混じった部屋だとさすがに半分は削れないが、一撃喰らわせればまずアシスト狙えるのが美味しいよな。安定して命中させるには猛訓練がいるが・・・ - 名無しさん 2013-11-17 22 45 16 敵支援機にもビームの方が与えやすいような - 名無しさん 2013-11-19 08 38 03 はやく指揮砂乗りてえ・・・もう中佐なのにまだレベル４だから素砂レベ７でポコポコBSR当てて頑張ってんだけどなあ SFがあるとそんなに変わるもん？素砂で十分スコア出せてるからいらねえ - 名無しさん 2013-11-20 17 20 08 ミス、いらねえとか考えてるんだけど 突っ込んでくる格闘もBSRであしらって味方呼ぶし、外したら当然死ぬけどw - 名無しさん 2013-11-20 17 22 18 変わるよー。シュツの為にロダ積むくらいにかわるw 素スナでBSRボコボコ当てれるなら、自衛にもコンボ始動にも使えるし、それによって前へと出れるので味方と連携取りやすくなるしもっと活躍出来ると思うよ - 名無しさん 2013-11-21 01 45 34 ＢＳＲ持ってシュツ用にロダ積んでたらホストの中佐グフさんに突っ込まれた(^_^;)シュツ用ですよって言ったら、始めてそんなカスパ見たって言われた。戦闘後に称賛もらったけどね。マゼラはワンテンポ遅れる感じがして使いづらい。大佐2です。 - 名無しさん 2013-11-16 15 24 11 間違えて装備してると思われてる事が多いよね。 - 名無しさん 2013-11-16 22 22 49 実際使い分けてる人もいるから間違えてても分かりづらいんだけどねｗ - 名無しさん 2013-11-17 12 27 22 木主みたいに、ちゃんと理由あって装備している人と、切り替え忘れたままの見分けが難しいなｗまぁこの機体でロダ付けてる人にどうこう言ったことはないけど。格闘攻撃の無い支援機で格闘強化振ってる人とかには説教するけどｗ - 名無しさん 2013-11-18 17 04 03 違う部屋でマゼラ持ってジェネ付けてて３位。カスパ間違えたと告白してロダ積んで☆３個取って全員から称賛もらったけど、マゼラもいいかもね - 名無しさん 2013-11-18 18 46 42 BSR持って冷却システム付けた指揮砂を見た。まさか補助ジェネレーターと勘違いしているのか？ - 名無しさん 2013-11-16 00 41 41 むしろスラのオーバーヒートをこれで回復できると勘違いしてるのかもしれん・・・というか始めたばかりのころ俺も勘違いしてた時期があった・・・ - 名無しさん 2013-11-17 12 29 49 この機体でフィールドモーターと反応速度リミッターつけてる人以上の地雷はそういないぜｗ - 名無しさん 2013-11-18 17 06 27 反応速度が云々？慣れろ、 - 名無しさん 2013-12-01 12 56 58 かなり前にこいつに乗ってたが、支援に飽きたので最近はずっとドムやドワッジに乗っていた。汎用も飽きたのでまたこいつに戻ってカンスト様たちと出撃してたら一週間で5人のフレ申請もろたww銀十字とるまでは一緒に出撃するのは気が引けるけど頑張ろう。ぼっちを卒業させてくれたこの機体に感謝！！ - 名無しさん 2013-11-15 13 30 53 連邦汎用に足の早い機体増えてきたからマゼラで安定になってきた。特にアレックスとGP01相手にするとき便利。 - 名無しさん 2013-11-15 08 51 04 汎用と連携すればいいんじゃね。 - 名無しさん 2013-12-01 12 58 32 最近マゼラ凸砂あ飽きてきたし、あんまし味方格闘機が相手支援機に行かないからＢＳＲに持ち替えて芋しない程度でやってたらすごく戦果が上がったんだけど。 - 名無しさん 2013-11-15 01 04 23 地味にﾎﾊﾞﾘﾝｸﾞﾀﾞｯｼｭがいいね - 名無しさん 2013-11-14 20 25 43 あれ？ビームスナイパーライフルってlevel7でてるのね。 - 名無しさん 2013-11-14 19 57 37 ザク砂6と指揮砂2なら、どちらがいいのか今だに悩む - 名無しさん 2013-11-13 16 40 32 指揮砂だと思います。自分は前線に立つので自衛能力の高い指揮砂を選んでます。素砂に出来て指揮砂に出来ないことって装甲盛りカスパくらいで他には無いのではないですかね？ - 名無しさん 2013-11-13 17 37 49 流石に6だったらザク砂かもなぁ、ただし命中率によるけど。あんまり生あて出来ないならマゼラ背負える指揮砂かな - 名無しさん 2013-11-14 12 21 39 ありがとう 生当てできるが、ちと自衛意識する 指揮砂lv2がでたら、そっち優先してみるわ - 名無しさん 2013-11-14 19 56 17 補給基地のB拠点とE拠点の間の歩兵が通れる隙間って、ギリギリだけどマゼラの弾も通るよね。うまく行けば制圧中の機体撃破とか、制圧から帰ってきた歩兵の排除とか出来るかも - 名無しさん 2013-11-13 16 40 25 それはいい事聞いたw 試してみるよ - 名無しさん 2013-11-15 00 30 33 最近、ミリ残しのみを積極的に追いかけてる自己中砂が多いから、半分くらいの体力をしとめるように優先順位を考えてプレイして欲しいと思う今日この頃... - 名無しさん 2013-11-11 20 36 32 生あてするならマゼラで良いけど追撃メインならビームの方がFF少なくて助かる - 名無しさん 2013-11-11 08 08 42 問題は味方だな。味方が足止めもろくに出来ないならビームで生当てしなきゃいけなくなる - 名無しさん 2013-11-12 05 43 19 味方のよろけ作り頼みとか… - 名無しさん 2013-11-15 03 29 05 いやいや、普通でしょ。生当てできるに越したことはないが、よろけた相手に追撃入れるのは何も悪いことじゃない。よろけとってもらうまで全く何もしない奴は問題だが。 - 名無しさん 2013-11-16 00 54 16 凸しすぎてVCでまるで支援の動きをしないと言われたわ・・・汎用のような動きをするって事だよな？褒められたのか・・・？ - 名無しさん 2013-11-10 17 16 22 褒められたんじゃない？汎用と並んで凸って暴れてたらフレ申請来る事多いし。 - 名無しさん 2013-11-14 19 31 15 仲間が削ったりした努力を忘れ、撃破した自分は強いと勘違いする人は多い、スコアとれるスナがいても本当にチームに貢献しているのは与ダメ★に輝いた人、ＤＰＳの低いスナはスコア貢献で浮かれてはいけません - 名無しさん 2013-11-10 02 35 53 こいつに乗った時は撃破数取るより、どうやってアシ数稼ぐかが大事だからなぁ - 名無しさん 2013-11-10 09 39 37 もちろん理解している。味方にヘイト取ってもらう代わりに与ダメorアシトップ取ってこそのスナだからね。両方取るつもりで攻めなきゃ存在感がないw - 名無しさん 2013-11-10 12 11 01 中佐LV５でありながら、まだ機体LV４が８０％で止まっているという体たらく。競合を放置しすぎた結果がこれですよ。みんなはこうならないように・・・ - 名無しさん 2013-11-06 12 57 30 すでに陥ってる中佐がここに ホントに✩１かよ - 名無しさん 2013-11-11 17 17 10 やっとLV6が完成しそうだ。 - 名無しさん 2013-11-13 14 37 17 これに乗ってて敵から称賛もらえると、ちゃんと支援機の仕事出来たんだなって嬉しくなる。まぁ凸るから目に付くのもあるんだろうけどw - 名無しさん 2013-11-06 11 14 08 シュツ始動コンボが最強すぎる・・・ イベ戦のとき2,3回使ったきりだったけど今日使ったらハマってしまった - 名無しさん 2013-11-05 21 43 39 こいつ右膝にギアついてるって書いてあるけど…しゃがんだ時地面につくのは左膝だよな。どういうことだってばよ - 名無しさん 2013-11-05 21 13 41 ギアの付いた側の膝を地面に付けてたら砂だの泥だの噛んであっという間にお釈迦になっちゃうじゃん。それに左膝は直接地面に付けて固定できるから強化するなら右でしょ。 - 名無しさん 2013-11-13 08 17 06 違うんだ。ランディングギアか伸びて直接地面につくんだ。だから、右ひざをついたほうがいいんだ。プラモとか見ると解りやすいかもしれない - 名無しさん 2013-11-16 11 32 09 せっかくついてんだから使ってほしいよなー - 名無しさん 2013-11-14 12 19 03 ザクのプラモいじってて「あれ、しゃがめなくね？」ってなったデザイナーが膝つかなくても姿勢安定できるようにあんな感じにしたんだろうきっと。つまりMSがスカートの干渉無視してしゃがめるバトオペに必要性はない、ってことで納得するしか…。 - 名無しさん 2013-11-16 11 40 32 個人的にBSRだと格闘機を迎撃しやすい。爆風が無いから近距離でも対応出来るし威力の僅かな差は結構響く。あと爆風無く当てにくい分「絶対に当てなきゃ」って気になるから命中率が上がる(ような気がする) - 名無しさん 2013-11-03 18 31 43 なんかそれ分かるわ。 - 名無しさん 2013-11-05 21 16 14 確かにそうだね。俄然格闘機に対応しやすくなった。・・・が、味方から賞賛貰えなくなった（悲）。たぶんマゼラ装備みたいに前に出なくなったせいだろう・・・。一応仕事はしてるんだがね、格闘機を始末した合間で。 - 名無しさん 2013-11-06 20 36 30 いっそBSRにクイロ積んで汎用同様の動きをしてみればいい。マークされる事はあってもタイマンでは負けることはないし格闘に絡まれるならクイブ積んで即座にジャンプして建物に飛びつく。気つける点は常に周りに高低差のある物があるかどうかだな。 - 名無しさん 2013-11-07 21 05 32 しかし、BSRでロダ詰むとブリーフィング時に汎用あたりから突っ込まれる事多数。オーバーヒートさせないのが基本だから補助ジェネいらないのになんなんだろうなぁ - 名無しさん 2013-11-09 18 16 24 指揮スナに乗ったことが無い人なんだろうね。SFの回転率を上げる為だと説明してやるといいよ、蹴られる前にw - 名無しさん 2013-11-10 00 38 21 言っても蹴られそう...乗ったことないなら - 名無しさん 2013-11-10 10 53 39 そう説明した直後にwikiでバカ扱いされた俺が通りますよっと - 名無しさん 2013-11-11 11 41 26 満タンのEz8がマゼラ三発で落ちた...HP上げてないのか火力が高いのか... - 名無しさん 2013-11-03 16 29 21 汎用機に撃った時の減り具合ビビるよな。こういう機体がいるのに、何故連邦は汎用に固着したり、優先的にこいつ狙わないんだろうな。逆に自分が連邦でやる時はこいつのマゼラ持ちとかあんま見た時ない - 名無しさん 2013-11-03 16 35 21 全盛期はマゼラ→シュツルム→マゼラで大抵の機体が瀕死になった(悪くすれば死んだ)アホみたい火力高いよ - 名無しさん 2013-11-03 18 49 53 その時代は使ってなかったので、一度使ってみたかったですね - 名無しさん 2013-11-04 18 11 15 今ってビームと弾だったら、相手さんは対弾積んでるんですかね？（ＨＰあげて余ったら） - 名無しさん 2013-11-03 14 48 59 前線に出てくる、汎用だったら耐格積んでたりする。大概の機体は格闘絡めたコンボだからね。一概には言えませんが… - 佐官兵士 2013-11-03 16 13 00 いえ、ＢＳＲとマゼラどっちが効果的なんかなーと思いまして - 名無しさん 2013-11-04 00 47 38 そうですね 特に２発OH（チャージ有）になってから先ゲルBRなんてほぼ見かけないしBD2も見かけなくなったのでビーム装甲にスロ使うくらいなら他に回すでしょうね。支援のビーム対策するなら中途半端じゃ意味ないし - 名無しさん 2013-11-04 04 48 30 格闘に絡まれるの嫌だから脚部のレベル下げてクイブ積んで凸砂してるんだがダメだろうか - 名無しさん 2013-11-03 14 26 42 いいんじゃない？ - F9 2013-11-05 19 42 49 アストナージさん思い出したわ・・・ - 名無しさん 2013-11-07 21 24 06 大佐でlv4スナイパーなのにライフルはlv5、無課金カスパがいて部屋崩壊した。なんで中途半端に武器は課金してるのかなと思ったら、開放されたのか。道理でいらん装甲やよくわからんカスパでスロットを埋めてたわけだ。 - 名無しさん 2013-11-02 00 24 25 補給基地でザク重に乗ってたら観測欲しいと言われてこれ乗りかえたんだけど、火力はいいんだけど旋回速度が微妙 足だけじゃなく、こっちも上げて欲しかったよー - 名無しさん 2013-11-01 16 59 46 ザク重よりは旋回早いみたいよ？ - 名無しさん 2013-11-02 19 13 28 機体レベルが低かったんじゃね？（適当） - 名無しさん 2013-11-04 23 37 24 開発してなかったから、中佐10でlevel4武器は課金してあったけど、やっぱりキックされました。次の部屋で出撃して２位。こんなんダメ？ - 名無しさん 2013-10-31 06 26 39 結果は後からついてくるもので - 名無しさん 2013-10-31 09 54 42 味方が強かったのもありますからね。仕方が無いですね。 - 名無しさん 2013-10-31 18 15 40 せめて5からかな？自分が6で入ったときすでに4の人がいて譲ろうかとカスタマイズしてたら即蹴られてたし - 名無しさん 2013-10-31 20 39 24 ５％がキツくて、なかなか開発が進みません(-_-;)マゼラもＢＳＲもlevel６はあるんだけど(^_^;) - 名無しさん 2013-11-01 06 14 02 課金はするつもりなんだろうけど、やっぱ階級に見合わないＬＶで出ようとするのは、どの機体でも良い印象与えないのは仕方ないよ。例え中身が強くてもね。まずは信頼得るなら機体ＬＶからなのは当然 - 名無しさん 2013-11-01 12 04 40 超上手い人だとしてもＬｖ３で下手でもＬｖ６に乗ってたら、見た目ではＬｖ６を優先するしかないもんね、残念ながら。☆１でも１０％ずつでるようにしてほしい。色々な機体を一気に作りたい。 - 名無しさん 2013-11-01 13 55 21 やっぱり課金機体じゃなきゃキック対象ですよね(^_^;)気長に完成まちます(;^_^A愚痴っぽくなってスイマセンでしたm(__)m - 名無しさん 2013-11-01 19 03 39 最多搭乗機なのに大尉までLv2が完成しなかったw こいつに絞り込みが大事なコトを教えられたわ - 名無しさん 2013-10-31 01 15 00 こいつが登場した時は、おまいら『素砂でok』『ゲルキャで、いい』だの散々だった…新参には知らんだろうが挙句の果てに角があるからって『タマネギかよ』って言われてたんだぞ…登場からずっと愛してる俺からしたら、こんな和気あいあいとしたコメント欄が嬉しい！おじさん涙でちゃう！ - 名無しさん 2013-10-29 21 14 47 200になった時点で許されてたのであって、その後の意味わからない強化が入るまで少なくともゲルキャでいいなんてほとんど見なかったが何処のバトオペやってきたのさ - 名無しさん 2013-11-01 12 23 17 １分あたりのダメージ考えたらビーム全般が足手まとい、与ダメもとれないとチームとして稼ぎにくく、ＤＰＳ重視機の頑張りをビームは自分のお陰と勘違いする - 名無しさん 2013-11-10 02 28 56 SF頻繁に使うから主兵装関係なしにロダ2付けてるわ - 名無しさん 2013-10-26 22 55 02 同じく。汎用さんと一緒にガンガン前に出てるから、SFの回転率は上げておきたいんだよね - 名無しさん 2013-10-27 12 35 29 この前BSRでロダ2付けてたらゲルググ乗りから笑われた。まったく分かっちゃないね！ - 名無しさん 2013-10-28 18 16 26 マゼラもっててロダとデータベースついてない乗りてみると不安になる - 名無しさん 2013-10-29 00 51 59 同意、補助ジェネ載せてもBSRの冷却遅すぎて実用範囲外だし、使い勝手よくて回転率がそのまま火力になるSF強化の方がいい - 名無しさん 2013-10-29 22 25 29 ビーム装備でロダ装備してたら、ホストの少将に蹴られたな。 - 名無しさん 2013-11-02 11 07 02 今日は『ビームなのにロダｗｗｗ』や『やっぱりマゼラが一番』などと言われました。乗ってから言って下さいな・・・ - 名無しさん 2013-11-06 01 09 51 ゲージの管理さえできていればそうそうOHしないのにね。ロダ2付けていれば自衛力も上がるし。 - 名無しさん 2013-11-06 10 47 10 そこまでしてザクスナにこだわってロダつけてもＤＰＳは低く、仲間にＤＰＳを振って負担になる、バズ厨のよろけ重視のＤＰＳ足らずと違い格闘でのカバーもない、ＤＰＳ考えない点でどちらも五十歩百歩だが - 名無しさん 2013-11-10 02 21 33 喧嘩腰になるが、つまり乗るなと？ - 名無しさん 2013-11-11 21 10 33 シュツからライフルうたれたら一溜まりもない ザク砂が蹴られる理由が分かるわ さすが指揮 - 名無しさん 2013-10-26 17 20 15 こいつだけじゃないが、支援機でたまにすごくうまい奴いるね。脚止めたと思ったら、その後瞬時に撃って来る。汎用機には脅威です。自分にはこんなには早く撃つエイム力ないんで汎用（デジム以外ね。）乗ってます。 - 名無しさん 2013-10-25 22 26 16 上手い人は構えるまでのタイムラグも計算に入れてるから脅威すぎるよね。味方の時は嬉しい限りなんだけど。俺なんて・・・。 - 名無しさん 2013-10-26 09 49 11 上手い人は基本味方が足止めそうなタイミング見計らってるからな。前線が誰もいない時は生当て思考に切り替えたり - 名無しさん 2013-10-28 09 39 01 こいつのLV6使って使ってベーシックで6700pとってる怪物がいた。それみて自分も作ることにした - 名無しさん 2013-10-25 19 19 41 BSR使うとすごい疲れる...5連戦なんかしたら胃が持たない - 名無しさん 2013-10-25 15 57 20 ＢＳＲ使えなくはないんだけど、距離、高低差、枚数、手数でやっぱ劣るんだよね。生当て外しまくりでもしたら尚地雷化しちゃうし。かといってマゼラ使うと大活躍だけど、なんか自分に負けた気がしちゃう - 名無しさん 2013-10-25 05 59 13 マゼラだと当てられない俺が通りますよー - 名無しさん 2013-10-26 00 56 30 距離？ - 名無しさん 2013-11-01 08 01 18 先ほど全身赤の凸砂が鬼の様な強さを発揮してたお方がいらした。頼もしい。 - 名無しさん 2013-10-25 01 12 40 前線でビシバシ当てるスナさんはいいですね～。上手い人はなんか足が止まってないかのよう。ただ、遠くから確実に当てる人が真に恐ろしいとも最近思う。手がつけられない・・・ - 名無しさん 2013-10-27 03 21 56 敵にめっちゃ強いレイズナーがいると思ったらこいつでした。やつの武器は絶対にBSRじゃなくてレーザードライフル - 名無しさん 2013-10-24 18 25 18 じゃ、VMAXが発動されたら終わるね - 名無しさん 2013-10-24 19 24 29 なんでレイズナーwww - 名無しさん 2013-10-24 21 25 10 カラーリングがまんまレイズナーだったw - 名無しさん 2013-10-24 22 09 50 夜の銀河を滑るような蒼色だったんだね - 名無しさん 2013-11-03 21 31 44 やっとlv6完成したんですがハンガーは近2中1して脚部1，MS特化1，射ﾌﾟﾛ54，ｸｲﾛ2，ﾌﾚｰﾑ4321を付けてﾏｾﾞﾗ装備にするつもりです。ここを変えた方がいい等オススメのｶｽﾊﾟはありますか？ - 名無しさん 2013-10-24 09 26 11 峡谷だとクイブおすすめ。ほかはそれで問題ないと思う - 名無しさん 2013-10-24 13 52 53 峡谷でよく使うのでｸｲﾌﾞもよさそうですね。色々試してみます。ありがとうございました。 - 名無しさん 2013-10-25 17 58 06 マゼラの回転率すげえ→でもBSRも魅力的→そういえばビーム兵装使ったの下士官の頃が最後だったわ→自信ない→やっぱりマゼラか...←今ここ - 名無しさん 2013-10-22 21 08 08 →久しぶりにBSR持ってみるか→うわめっちゃ減る→やっぱ砂はBSRだな！→たまにはマゼラでも持つか→最初に戻る - 名無しさん 2013-10-22 22 52 56 無限ループって怖くね？ - 名無しさん 2013-10-23 19 52 54 つまりマゼラでもBSRでも楽しめる指揮砂最高ってことだな！ - 名無しさん 2013-10-24 02 13 44 実弾とビーム、回転率と破壊力、どちらも楽しめてコスト考えたら贅沢な支援機だと思う。 - 名無しさん 2013-10-26 09 52 13 バルカンを当ててくと良い感じにヘイトを集めれて良いことに最近気付いた。あと一押しってとこの脚部を破壊させたりもできるみたい - 名無しさん 2013-10-22 17 02 33 BSRを動いてる敵にも当てられるし、よろけに追撃する事も出来る。けど、ただ立ち止まってる的に当てられない事が多いのは何でだろう…？こういうのって自分だけなのかな？ - 名無しさん 2013-10-21 20 16 46 レレレ汎用にはそれなりに当てれるのに定点射撃してるガンキャに外した俺が通りますよっと - 名無しさん 2013-10-21 22 40 23 動く的を撃つ癖がつきすぎて自然と予測射撃しちゃってるんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-21 23 42 22 よろけに追撃出来るなら止まってる的にも当てられるだろｗ 何が違うんだろう？ - 名無しさん 2013-10-22 10 31 35 敵がいつ動くか分からないから、焦っちゃって外すのかも。よろけてる敵は数秒間絶対動けないから余裕を持って撃てる、ってことかな？ - 名無しさん 2013-10-22 12 28 06 わたしも脚部逝ってるジムストにBSR4発外しました……。びみょーな左右移動があてにくかった・・・ - 名無しさん 2013-10-22 13 19 44 止まってる相手に股抜きはよくやるな - 名無しさん 2013-10-23 19 14 25 そういうのBF3で凸スナしてるとよくあるなｗ動いてると反射神経と勘で思い切って当てに行くから当たるんだけど、いざ落ち着いて芋ってる奴とか狙おうとするとなかなか合わせらんなくて戸惑うｗ - 名無しさん 2013-10-24 08 29 39 書き込んだのを思い出して見にきたら、思ったより枝が伸びててビックリw 自分と同じ経験をしてる方が居てちょっと安心しましたーw 何時動くか分からないから焦って外すというご意見、凄く腑に落ちました！なるほど、確かに焦りがあったと思います。 ただ問題は、次に同じ状況になった時に、落ち着いて狙える気がしないという事でしょうかw - 名無しさん 2013-10-24 21 25 49 こいつのシュツはよく当たるのにヅダのシュツはなかなか当たらんなぁ何でだろう？ - 名無しさん 2013-10-19 23 04 25 ちょっと分かる気がする。ズダの方が足が遅いから位置取りが難しいとか、スピードの緩急に振り回されて感覚がズレるとか…？ - 名無しさん 2013-10-20 13 55 44 つか今さらながらヅダより歩き速い事実ｗ。ヅダってホントすげえ機体だな - 名無しさん 2013-10-20 16 58 07 まぁ、空中分解が得意技のMSだからねーw 特殊なんじゃないのw - 名無しさん 2013-10-20 17 35 45 多分ヅダは宇宙用だから、地球の重力での二足歩行はかなりの負担があるんだよ。 - 名無しさん 2013-10-21 12 35 54 どこかの話でそもそも地上運用ができないぐらいに脚部の装甲が薄いって聞いたんだが・・・ - 名無しさん 2013-10-22 19 02 10 抜き足差し足で脚部に負担をかけないように歩いてるからあんな遅いんだな - 名無しさん 2013-10-22 22 54 42 そうしないと足も分解するんですねわかりますん - 名無しさん 2013-10-23 14 01 03 まあバズハメされれば速攻分解するがな - 名無しさん 2013-10-24 08 30 33 皆さん、ｓｍｌ・量ガン・ガンキャ系・180ｍｍ・デジムやったら積極的には何狙いますか？ - 名無しさん 2013-10-19 21 30 55 とりあえず腹が立つsmlとデジム狙うかなー、180は火力そこまでだからいいかも - 名無しさん 2013-10-20 11 18 22 なるほど。確かにその両者は苦手です。それにデジムは比較的装甲もやわらかい気もするので - 名無しさん 2013-10-21 19 56 44 この機体でなら三竦みで柔らかく感じますね - 名無しさん 2013-10-22 16 50 56 あ、それはそうなんですが、他汎用に比べてです。 - 名無しさん 2013-10-23 22 09 18 ドムさんから褒められて、スナ上手いですねとか言われた時は本当に嬉しいな。 - 名無しさん 2013-10-19 16 36 08 いや、まじでうまい砂いるとバズで敵止めた＝敵死ぬくらいの勢いだからすげー楽なんだよね。うまい砂さんには感謝してまーす！ - 名無しさん 2013-10-23 01 09 12 LV6で脚部1にしてホバーノズルつけるか脚部2だったら皆どっちとる？今前者だけど格闘以外だと最近よく足先に壊されるから後者のがいいのかと思い始めているが． - 名無しさん 2013-10-19 15 11 39 俺は後者つけるな。芋プレイヤーじゃない限り前線突っ込むのは普通だし、それかクイブ積んで高台移動を心がければ足は狙われないと思う。 - 名無しさん 2013-10-19 16 34 03 俺ならQBかHBだな。段差があるマップならQB、平坦ならHB。まず、基本的にQBだな。マゼラとSFがあるとはいえタフネスと自衛力は低いし、素早い移動を重視した方が効率が良いと思う - 名無しさん 2013-10-19 16 48 18 HBってなんですか？鉛筆？ - 名無しさん 2013-10-21 04 56 06 ホバーのHoBaーじゃないかなと思うの(⌒-⌒; ) - 名無しさん 2013-10-21 07 22 43 なるほど，ありがとうございます．峡谷はQB積んでますが，それ以外は脚部2も試してみます， - 名無しさん 2013-10-22 10 10 32 ゲルキャよりコイツのがやだ，ゲルキャは近くによって来るから、汎用でも先手とって一方的にボコれる時がおおいけど、こっちは慣れてる人だと、絶妙な距離でぽんぽん当ててくる、たまに予知能力でもあんの！？ってレベルの人いるし - 名無しさん 2013-10-18 17 49 01 指揮砂もちゃんと近づくけどアレだよね、開幕拠点取りとかで凄い距離から当ててくるって事だよね。 - 名無しさん 2013-10-19 16 42 02 格闘機に押さえ込まれなきゃ相当強いな． - 名無しさん 2013-10-18 10 36 17 星1被ると本命でないから放置してる 本当は愛機にしたいんだがな - 名無しさん 2013-10-18 02 51 49 大尉直前なのにlv2がなかなか揃わんのでしゃーなしにlv1をハンガーして乗ってるけど、与ダメとアシストはほぼ取れるなんて良い機体だw 課金機とか今から楽しすぎるーw - 名無しさん 2013-10-17 17 15 33 したの方のコメント見てて思ったんだか、射撃補正132の全振りが砂はしないと思ってたんだけど、こいつに限ってはデータベースリンク1.2積んで火力落としてもあり？132から120ぐらいになると思うが…コンボあるし… - 名無しさん 2013-10-17 14 51 55 俺はDBL積まずに火力で埋めてる．単に腕の問題で足狙うと外すことあるから確実に当てれるとき以外は胴体当ててるからなんだが．脚部当てると勲章でついてる5+3%のダメージ補正もなくなるしね．だから純粋な火力をとり俺はいらない． - 名無しさん 2013-10-19 15 29 32 脚部に当てても部位ダメが変わらないだけで本体ダメージには勲章補正かかるんじゃ・・・。 - 名無しさん 2013-10-22 00 06 20 シュツの生当てが、なんで得意だわwwwまじで。バズーカより得意。元々ザク改とか汎用性に長ける機体が使えない奴だからかな？wなぜかヅダとかピーキーな機体じゃないと1位になれん - 名無しさん 2013-10-17 14 49 11 砂の餅つきはやっぱ病み付きになるね。生当てでいきなり相手ビビらせるのも美味しい - 名無しさん 2013-10-17 10 11 40 大佐戦なってくるとこいつのＢＳＲ火力足りないしダウン取れないからすっごいしんどく感じるんだけど自分だけですかね？ - 名無しさん 2013-10-16 00 37 19 ＢＳＲは十分火力あるでしょ。射プロちゃんと積んでる？射撃補正が１２０ちょっとあってＤＢＬ積めば脚部を簡単に壊せるし。ＳＦと合わせればさらに火力は増す。 - 名無しさん 2013-10-16 02 18 20 射プロ積んどけば単発火力なら十分トップレベルだろ。手数ならまだわかるけど火力不足とかありえん - 名無しさん 2013-10-16 02 56 27 味方が連邦とタイマンで戦ってる時によく一発だけBS当てて他に回るんだが時折撃つ前に4割ぐらい残って倒れてる時に撃って撃墜したらごめんなさい(´・ω・｀)って気分になるわ・・・ハイエナじゃないんですよ、敵HP減らして後は任せた的な事をして颯爽と去りたいんですよぉ(゜´Д｀゜) - 名無しさん 2013-10-15 18 45 24 汎用が相手ならしゃーないw 減らん方が困るwww - 名無しさん 2013-10-15 19 04 07 すげーよく分かるわ。完全にハイエナしてしまってるなと思ったらまないつって謝罪入れてるけど - 名無しさん 2013-10-23 21 57 20 連邦で格闘よく乗るんだが本当に芋が多いんだがなぜか襲い掛かるとドムあたりが駆けつけてくるんだジオン兵はこんな芋にまで優しいんだなあと感心するよ - 名無しさん 2013-10-14 22 17 17 ドムからするとワンコンで落とせる可能性の高い格闘機は美味しいからマークしてるってのもあるかも。 - 名無しさん 2013-10-15 22 27 37 人にもよるんだけど、あまり活躍する姿を見ない。つい最近、中佐で芋ってる奴が居て、素ザク砂に乗っている自分だが、フォロー出来ないくらい酷かった。 - 名無しさん 2013-10-14 10 42 25 追記 その後、汎用に乗り換えたら拠点に帰りやがったwwww - 名無しさん 2013-10-14 10 44 14 愚痴板に行きましょう - 名無しさん 2013-10-14 11 28 27 コメント欄は運用を“議論”するところですよ。他人の運用を“揶揄”する場ではありません - 名無しさん 2013-10-14 11 30 41 佐官の愚痴なんぞ興味ないです - 名無しさん 2013-10-14 20 34 32 コイツくそ強いな！大佐で初めてレベ５～６使ったけど敵ＨＰゴッソリもっていける！クイックＢ付けてピョンピョン高台移動して追撃にきた鬱陶しい連邦野郎を翻弄してからの空中撃墜くそ楽しいｗｗｗおかげで毎回いいスコア！コイツはいい子だ！ - 名無しさん 2013-10-13 00 19 40 どんな時がハイエナなのか聞きたい。味方が敵と混戦状態でその内敵一機がｽﾃｰﾝと倒れてるが他の敵に遮られて倒せそうにないとかになったら起き上がる直前まで待って無理そうなら撃ってるんだけどやっぱりハイエナかな(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-10-12 20 25 54 そんな面倒なことせずに、倒せる敵はさっさと倒して、枚数有利を作ればいいよ。 - 名無しさん 2013-10-12 21 45 40 本当のハイエナは一切攻撃せず、敵がミリになった途端FFしてまで撃墜する奴らの事だよ。積極的に戦っているのにハイエナとか言ってくる奴らはポイントしか求めてないスコア厨 - 名無しさん 2013-10-12 23 35 17 こっちが頑張って減らして後一撃って時に必ず来るから嫌われてもしかたない そいつの言い訳は「さっさと落とせるからいいじゃん」じゃ最期まで持って行くなよ九割減らしてるの誰だよ - 名無しさん 2013-10-13 15 37 15 こういう奴が、ポイント厨。本当のハイエナと似たような奴ら。 - 名無しさん 2013-10-13 23 09 15 釣りだよな・・・？ - 名無しさん 2013-10-14 11 57 49 エースから持って行ったから釣りでありたいね - 名無しさん 2013-10-17 20 29 41 俺もこれだと思う。落とせそうなら遠慮無く落として、落とせそうにないなら相手のHPガシガシ削ってやればいい。積極的に戦う人がハイエナとか気にしてると相手のHP半分以下ばっかりなのに全滅してリスキルモード突入とか意味不明な事になりかねん - 名無しさん 2013-10-13 23 08 47 よほどの状況以外は基本ハイエナとかいってくるやつのが自己中野郎だから気にしなくていいよ。俺はハイエナやってるぜ！って自負してプレイなら別だが - 名無しさん 2013-10-14 03 39 09 ハイエナした方がアシストの分が付いてチームスコア良くなるからやったほうが良い。エースの人はなおさら行くべき。」 - 名無しさん 2013-10-14 22 14 17 ハイエナを気にするのはエスマだけでいいよ - 名無しさん 2013-10-15 19 09 49 山岳で大抵アーチの左の低い段に乗ってA高台の敵の有無、細い道での戦況を見てまず一発、その後凸格闘が居ればアーチ上に避難して陣取り、いない場合は前に出て広場の背の高い岩影に。後はC付近に陣取って戦うって流れなんだが味方としてはどう思う？ - 名無しさん 2013-10-11 23 34 41 さあ、まあいいんじゃないの？ - 名無しさん 2013-10-13 02 56 51 上のコンボ表のSF→マゼラ→タックル→マゼラって別にBSでも出来るのにな.... - 名無しさん 2013-10-10 09 35 04 OHしやすくなるぞ１６秒は致命的 - 名無しさん 2013-10-10 10 20 11 いや、lv６までくれば普通に戦っててもOHする事なんてそうないしSF構えてる頃には二発ぐらいきっと…！ - 名無しさん 2013-10-11 18 09 51 それでも相手がフレームガン積みだとミリ - 名無しさん 2013-10-11 23 36 13 残るぞ - 名無しさん 2013-10-11 23 36 34 それは時と場合を考えますがな(´・ω・｀) - 名無しさん 2013-10-13 16 15 52 こいつに限ったことじゃないんだけど、何故か高台からだと全く当てられないんだよね。やっぱ凸砂が自分に合ってるってことかな？ちなみに自分と同じ高さや高いところにいる敵には、ガンガン当てられる。 - 名無しさん 2013-10-09 16 09 10 高台に乗ると横軸だけじゃなくて縦軸も合わせないといけないから普通は当たりにくいよ。爆風あるマゼラなら高台の方が当てやすいけどね - 名無しさん 2013-10-09 16 33 48 確かに自分はBSRを使っていますが、爆風のあるマゼラでも上手く当てられないんですよ - 名無しさん 2013-10-11 16 00 11 マゼラで大体PS磨けばそんなあなたも高台で活躍出来る! - 名無しさん 2013-10-09 17 48 27 今まで気にしてなかったんだけど、マゼラよりBSRの方が持ち替え時間が早いのかな？ - 名無しさん 2013-10-09 01 06 43 ずっとザク砂やってきた自分だけど、やっぱり凸しやすいのはマゼラかなぁ。近距離での安定感は凸砂にとってかなりありがたい。もちろんザク改編成とかの火力が少なくて前線を保ってくれる編成だったらBSRでも可能な範囲で凸るけどね。マゼラの時は汎用のすぐ真横にいるからwBSRの時は流石に背中について行くかなぁ。 - 名無しさん 2013-10-08 22 54 07 マゼラとか素人やお遊びの戯言。山岳や峡谷なら100歩譲ってＢＳＲとの2択を認めてやるが、基本はＢＳＲあってのザク砂だよ - 名無しさん 2013-10-08 15 17 47 BSR一択の人は射Pガン積みの素ザク砂の方が安定すると思うんだが？ - 名無しさん 2013-10-08 15 21 37 なんのためにＳＦコンボと脚のはやさがあるんや - 名無しさん 2013-10-09 00 10 08 はい？木主はザク砂って言ってるのになんでSF出てくるの？ - 名無しさん 2013-10-09 12 32 13 ん？ マゼラとBSRとの2択の話をしてるんだから指揮スナじゃない？ - 名無しさん 2013-10-09 16 10 06 好きなの装備すりゃえーがなw - 名無しさん 2013-10-08 15 36 10 あの回転率の良さがわからんとな？？ - 名無しさん 2013-10-08 16 12 56 確実に当てられるならBSRの方が圧倒的に強いからな 回転率だがなんだか知らないがオーバーヒートしないタイミングで打ち続ければ問題ない - 名無しさん 2013-10-08 18 10 40 わかったわかったw あなたはBSRでスコア出せばいいじゃないw 他の人の装備は関係ないでしょ？ - 名無しさん 2013-10-08 18 15 27 意見押し付けられても困る - 名無しさん 2013-10-08 21 11 09 下でマゼラ派が意見を押し付けてくる的なことが書いてあったがBSR派も変わらんのね（呆れ） - 名無しさん 2013-10-08 18 15 04 いや好きにしたらええよ。だがエイム力が確かなら強いのはマゼラっていってるだけだし。エイム力ないならマゼラの方が強いんじゃない？ - 名無しさん 2013-10-09 00 11 32 訂正 エイム力が確かならＢＳＲのが強い…ね。 - 名無しさん 2013-10-09 00 14 33 見下しコメ書いた後に急いで訂正ワロタｗ - 名無しさん 2013-10-09 00 36 11 認めてやるとか何様なんだこいつ・・・どっちもいいとこあるんだから一択しかないとかいう概念もつのやめろよ - 名無しさん 2013-10-08 20 39 09 釣りお疲れさまです - 名無しさん 2013-10-08 21 12 21 こういう機体で装備強要する奴は総じて下手 - 名無しさん 2013-10-08 21 51 28 ２号機のログじゃカスパと勲章を１択でないと地雷扱いするクズもいたし、１択押しつけにまともなのはいない。 - 名無しさん 2013-10-09 01 58 54 おいおい、お前ら何踊らされているんだ！！ こいつは言ってるだろ「ザク砂だよ」と！ 指揮砂のことじゃないんだろきっとw - 名無しさん 2013-10-09 09 32 37 つ[称賛] - 名無しさん 2013-10-09 09 37 57 指揮砂とザク砂の２択ってことなのね - 名無しさん 2013-10-09 17 10 54 山岳で出るならヘイトくらい稼げよと芋砂に言いたい、アーチに登るやつらお前らだよ - 名無しさん 2013-10-07 18 03 25 愚痴板へどうぞ。気持ちは分かるが、そんな奴のことを議論しても意味がない。 - 名無しさん 2013-10-07 19 15 25 たぶん同一人物なんだろうけど、嫌なら山岳いかなきゃいいし抜けてホストになりなよ いい加減うっとうしすぎる - 名無しさん 2013-10-07 20 38 48 山岳アーチ上のできるスナは連邦汎用からしたら脅威だぞ? マジで怖いし、そっちにロケラン撃ってるとドムに狙われるし - 名無しさん 2013-10-08 15 05 21 アーチに登るまでは良い、後は登った人の腕次第。エイム上手い人が乗ってると相手は良い所で撃たれて動けなくなる - 名無しさん 2013-10-08 21 55 50 アーチ登るかとｽﾗ吹かしたが登れずにずるずる友軍の前に着地し、すごすごとアーチをくぐって凸した俺は問題なしだな - 名無しさん 2013-10-09 13 19 06 じゃあアーチ登ろうとして着地したと思ったらそのまま飛び越えて凸した俺も問題ないな - 名無しさん 2013-10-10 17 04 48 こいつの出にくさ異常だろww少尉になってLV2が未だに20%とかww - 名無しさん 2013-10-06 21 22 52 俺もlv2完成しないよ...もう中尉の後半だぜ... - 名無しさん 2013-10-07 17 39 50 甘いな、俺なんて少佐でlv2が完成してないぜ。 - 名無しさん 2013-10-08 08 01 41 芋砂は消えて、どうぞ - 名無しさん 2013-10-06 17 50 41 開幕山岳とかでアーチ越えないやつがいた時のやるせなさと言ったら... - 名無しさん 2013-10-06 20 47 26 わからんでもないがリアルカークス少佐もいるからなぁ - 名無しさん 2013-10-07 00 36 11 芋砂「カークスさんのように1撃で仕留めればいいんだな？」 - 名無しさん 2013-10-08 07 22 35 先行配備でもなきゃ無理じゃね？ｗ - 名無しさん 2013-10-09 12 00 11 こいつでイベ戦でlv1でも与ダメアシスト1位取れたー！ あ…いや、わかってる…味方の人達には申し訳ないと思ってる！ でも出ないのよ…lv2が…orz - 名無しさん 2013-10-05 17 01 45 積極的にシュツルム生当て狙うようになってから一気にスコア良くなった。 - 名無しさん 2013-10-05 08 49 07 SF→主兵装コンボの威力の高さは、やみつきになるレベルだよねw - 名無しさん 2013-10-05 11 42 04 こいつ強くね？ - 名無しさん 2013-10-04 23 56 32 イベント戦で最近山岳でBSRがアーチ手前か上で寝転がってずっと撃ってるのよく見かけるんだけどって最近じゃ普通なの？ - 名無しさん 2013-10-04 21 07 03 立派な地雷だよ。そんなことするくらいならマゼラ。というよりも山岳でBSR持ちと一緒にやること自体オススメしない - 名無しさん 2013-10-05 01 58 44 多分その人はどのマップでも定点で引きこもり撃ちしかしない。それなら低コストの素砂の方でいいと思う。この機体ならせっかくのSFも使って主兵装でガンガン撃ち抜かないと。 - 名無しさん 2013-10-05 14 19 37 俺ＢＳＲに慣れてるからマゼラ使いにくい。爆風は有効と思うけどね。 - 名無しさん 2013-10-06 06 02 37 爆風あるけど狭いからBSRバンバン当てれるんならどのマップで使っても大丈夫だよ。全マップ両方やってみたけど、敵にキャノン系が２体いた砂漠以外はBSRが弱いとは感じなかったな。確かに峡谷は難しい、ただ山岳のBSRはありだなと愛用してる側からは思う。ただ、開幕直後SFもって最前線に出るぐらいはしないといけない。 - 名無しさん 2013-10-06 19 04 46 マゼラってＢＳＲと比べて、撃つのがワンテンポ遅い気がするんだけど気のせいかな？ - 名無しさん 2013-10-03 20 39 13 あんまり気にならないけども・・・動いてる状態から攻撃すれば撃つのは遅くなるけどそれじゃないかな - 名無しさん 2013-10-03 20 42 59 それは俺も感じてる。同じように動いてる状態から撃ってもマゼラが遅いような感じがある。 - 名無しさん 2013-10-04 00 17 51 逆にマゼラの方がBSRより速くかんじるんだが・・ - 名無しさん 2013-10-04 02 11 29 前に比べて、静止→射撃 までの時間が長くなったような気はするね。気のせいかと思っていたけど、皆もそう思うなら変更されたのかな? - 名無しさん 2013-10-04 11 24 09 今日マゼラ厨いてうざかったわぁ。BSRとマゼラなんて好みなんだから好きに使わせろってｗ - 名無しさん 2013-10-03 10 25 25 マゼラ厨多いな。正直、汎用がしっかりしてればBSRのメリットは大いに活かせる。 - 名無しさん 2013-10-03 17 34 02 マゼラ厨って言葉できるほど - 名無しさん 2013-10-03 19 26 12 マゼラ一択推してくる奴マナー悪いよね BSRも強いって言ったら頭おかしいって言われるほどだからね - 名無しさん 2013-10-03 19 27 24 多分自分が使って全然当たらなくてこいつは使えんってなってるんじゃない？俺もマゼラ推しだったけど久々にBSR使って悪くないとも思えるけども。 - 名無しさん 2013-10-03 20 41 04 今耐ビつけてない汎用多いからBSR使いこなせると無双できるのにな。マゼラもBSRもいいとこがあるが、一択しかないと思ってる残念な奴らがいるのは残念。 - 名無しさん 2013-10-04 00 41 05 すまんミス。残念な奴がいて残念って日本語が残念だったな。ハンセイ - 名無しさん 2013-10-04 01 52 04 一緒にやりたいね～。いくらでも敵の足とめるから、むしろBSRde - 名無しさん 2013-10-05 01 52 07 操作ミス： むしろBSRでガンガン撃ち抜いてほしい。 - 名無しさん 2013-10-05 01 52 44 マゼラならザク重使うよなあ - 名無しさん 2013-10-07 17 44 53 あんなトロいのでつかうのかよ - 名無しさん 2013-10-08 08 07 37 まだ会ったこと無いけどいそうだね。山岳や峡谷でもなければマゼラよりパンチ力のあるBSRの方が強いと思うけどなー - 名無しさん 2013-10-04 07 25 08 ビームの火力はヤバいから連邦側からしてみると凸ビーのこいつは厄介だよ。格闘機でもすぐに溶かされる。まぁマゼラも確かに強いけどまだ耐えられるからなぁ。 - 名無しさん 2013-10-04 12 01 28 Lv1が完成してから支援機はこれがメイン。すんごい使いやすい！だが、中尉になってもLv3どころかLv2すら完成しない…。早よこーい！！ - 名無しさん 2013-10-03 08 57 23 安心しろ。大尉でlv2が一枚もきてない俺がいる。 - 名無しさん 2013-10-04 22 24 38 おおう、先輩もですか！こいつになら課金しても惜しくないのに全然出ないとかw 絞るにも☆1て難しくないですか？ - 名無しさん 2013-10-04 23 34 14 イベ戦でドム２体にイフ１体いたからBSRに変えた。蹴られたｗＲＰ稼がれるの分かったか。最近汎用の盾にされるからＲＰそこまでなんだよな - 名無しさん 2013-10-02 23 59 51 シュツルムが使いにくくなったよな。もうちょっと感覚的に使える武器だったのに残念だわ。 - 名無しさん 2013-10-02 14 03 49 撃破も生存率も落ちた。 - 名無しさん 2013-10-02 17 52 15 狙撃姿勢を安定させるギアって使われてなくね？ - 名無しさん 2013-10-01 20 33 27 狙撃姿勢なんて取るな！死にたいのかい！？ - 名無しさん 2013-10-02 18 00 26 スナイパーが狙撃姿勢取らなかったらスナイパーではない気がする - 名無しさん 2013-10-03 07 51 42 ＷＤスナ「え？いいの？伏せちゃっていいの？ｗｋｔｋ」 - 名無しさん 2013-10-07 16 57 49 うん、ゴメン。やめて。 - 名無しさん 2013-10-07 20 52 07 RP稼ぐならこいつだなぁ - 名無しさん 2013-10-01 19 27 48 こいつの課金機体は火力特化，体力特化，装甲特化どれがいいんですか？どのみち格闘に張りつかれたらアウトだから火力最優先ですか？ - 名無しさん 2013-10-01 14 59 46 間違いなく火力。マゼラなら少しHPに振ってもいいかもしれんが、BSRは芋るからという訳ではなく、手数が少ないから一発を重くするべき - 名無しさん 2013-10-01 17 10 47 新フレ＆射プロがおすすめ。ジオンは支援機でも前に出ないと勝てないからね。火力特化しなくても火力は十分だから、汎用ともやり合えるように体力振った方がいい - 名無しさん 2013-10-02 14 35 47 新フレいらなくね？ - 名無しさん 2013-10-02 21 04 03 新フレ２積めばHP15000楽々越えるからね。強フレ５じゃちと物足りない - 名無しさん 2013-10-04 02 04 04 Lv6できたんだけどクイックブーストつけようか迷うな．基本汎用についてってSF届く距離で戦ってるんだけどそれなら必要ないか？ - 名無しさん 2013-10-01 14 56 04 峡谷で俺はビュンビュン飛び回ってる。峡谷支援機が上を取れるとかなり有利。勿論味方に随伴が一番だからずっと上にいるのはNGだけどね。例えば上にいて、格闘がブースト溜めて飛ぼうとしてるのを見てからこっちも飛んで違う高台に移動、なんてことして逃げることも可能。撃ち落としはやめといた方がいい、ラグ格闘で強引に殺られることもあるから素直に逃げながらシュツルムでも撒く事を経験から強くオススメする。 - 名無しさん 2013-10-02 01 12 58 カスタムの反応リミッターって載せる必要あんの？これ積んでたら前に出る意思なしと思われるだけじゃん - 名無しさん 2013-09-29 19 35 34 んー。自分は突砂（指揮Lv6）だけどつけてるよ。左官帯で困ったことはあまりない。まぁつけないで運用できるのが理想だけどねー。 - 名無しさん 2013-09-29 21 37 25 すまない、勘違いしてた。リミッターつけてなかったわ。ちょっとレティクルが敏感だなぁLv6だからかなぁ・・くらいに思っていたが。戦績もリミッターあり/なしであまり変わった感じがないので慣れの問題かね。 - 名無しさん 2013-09-30 19 22 16 付けてたら地雷言われるようなカスパだから消した方がいいかもな。付けなきゃいけないようではエイムやばい - 名無しさん 2013-09-29 21 40 46 なんでわざわざ旋回速度を落とすのかがわからん。そんなに斬り刻まれたいのか、そもそもそんな糞エイムで乗るなよって話。あとスロット勿体無い。これに尽きるわ。 - 名無しさん 2013-09-30 12 25 43 全く必要なし。載せたら汎用にすら勝てんぞ。凸砂（Ｌｖ６ね）だともうチョイ早くてもいいくらい。 - 名無しさん 2013-09-30 20 44 12 言葉が足りなくて悪い。このページのカスタム欄に載せる必要があるかってこと - 名無しさん 2013-09-30 21 50 17 一切ないね。リミッターつけなきゃ当てられないなら、練習するか他の機体乗れって感じ。 - 名無しさん 2013-10-04 22 27 14 この機体は、大尉で実戦配備するには、レベルは何レベからが常識ですか？ - 名無しさん 2013-09-28 21 09 43 大尉では課金機がまだなので武器のレベルに依存すると思います。最低4ですね。 - 名無しさん 2013-09-29 22 56 22 この機体バケモンだな。SFが強すぎる。SFからBSRは鬼畜の所業。素砂から乗り換えたら近距離でこんな楽して良いのかと思う始末だ。イベント用に開発すべきはコイツだったのか・・・。 - 名無しさん 2013-09-26 10 06 03 イベントにlv5が重宝してます。ちゃんとハンガーしときゃ良かった（笑） - 名無しさん 2013-09-26 12 28 59 ところがどっこい、イベントでのこの機体のお荷物率は異常すぎる。基本的にジオンは広いMAPでもない限り支援はいらない方が安定するんだよ。コスト300に限った話な - 名無しさん 2013-09-26 12 34 11 確かに機動力は低いけど、火力は充分だし、汎用がゴロゴロいる連邦を叩くのにはかなり使い勝手いいけどね。味方にくっついてしっかり前線で戦えば強い。自分のスコアだから一般性には欠けるけど、イベントで9戦出して今まで一度も総ダメ☆逃したことないし、アシストも平均12機くらい、一度は総得点1万超えたぞ。まぁ、味方あってのもんだけどね。 - 名無しさん 2013-09-26 16 06 40 残念だがそういう奴はいままで見たことがない。イベントで見るのは必ず芋砂だ - 名無しさん 2013-09-26 16 09 21 そうか、残念だ。指揮砂ユーザー(普段はケンプなんだけど)としては歯痒いな。確かにケンプで出てるとイマイチな指揮砂はよく見たが。要鍛錬だ。一緒に戦場に出ることがあればヨロシク！ ちなみに大佐、IDは書けないがボディは灰色、肩が青緑色の指揮砂がいたらワタシだ。 - 名無しさん 2013-09-26 16 20 03 本当にそう思う。ザクキャの方がマシ - 名無しさん 2013-09-29 14 18 39 マゼラトップも怖いよ、緊急回避しても弾がどんどん飛んでくるうえに爆風ありでよけきれん… - 名無しさん 2013-09-26 19 34 33 ハッキリ言ってイベント戦で支援入れるならザクキャの方が助かる。芋ばかりだし、手数少ないし。砂はヘイト稼がないから迷惑だわ。 - 名無しさん 2013-09-29 14 17 50 この機体って補正ガン積みがいいのかHPガン積みの方がいいのかどっちですかね、ご教授賜りたい - 名無しさん 2013-09-25 20 38 08 自分は、山岳とか狭いステージはHPガン積み。軍事などのひらけたステージでは補正ガン積みと場所によって換えてます。 - 名無しさん 2013-09-25 23 52 26 凸スナ運用するなら、耐衝をオススメします。高階級だと、これが無いと格闘で一瞬で落ちてしまいます。もちろん補正も上げます。狙撃したいなら補正ガン積みがお勧めですかね。いずれにしてもHPはある程度強化した方がいいと思います。 - 名無しさん 2013-09-26 06 39 08 お二人方ありがとうごさいます。参考にします。 - 名無しさん 2013-09-26 07 56 16 今マップランダム２連戦(両方峡谷)で、両方与ダメトップの人いたんだけど、マゼラは全部トップ、BSRはアシストぶっちぎりだった。BSRいけるやん。正直、峡谷、山岳はマゼラ以外地雷だと思ってたけど、爆風被害少ないしありだな - 名無しさん 2013-09-25 18 27 40 GP01に生当てすること思ったら、コスト300の汎用は鈍足。はずすことのほうが少ないからね。今のとこイベ戦では、BSRで与ダメ☆を100%取れてる - 名無しさん 2013-09-25 21 04 47 今までマゼラ派だった俺だがBSRを試しに使ってみたら火力が高くていいね！生当ても落ち着けば７割くらいの確率だからもっと練習して狙撃マスターを目指すぞ～ｗ - 名無しさん 2013-09-24 00 09 58 BSRでクイロダ付けてる奴多いなー 意味なくね？メイン当てないと意味ないのに - 名無しさん 2013-09-23 18 23 40 SF→BSRの回転を上げたいんじゃないかな？正直微妙だけど収束リング積まれるよりはマシ - 名無しさん 2013-09-23 18 29 51 BSRとマゼラ使い分けてるとカスパ戻すの忘れるときがある… - 名無しさん 2013-09-23 19 21 49 ◻︎ボタンでスロット切り替えが出来るからソレを上手く使うといいよ - 射撃を知らない人 2013-09-27 07 24 20 自分はマゼラもBSRも使うけど、必ずロダ2は付けてるよ。凸砂気味に運用してるから、歩きながら撃てるSFは重宝するからね - 名無しさん 2013-09-29 11 50 16 最近BSRからマゼラに持ち替えたけど、正直使うまでマゼラ馬鹿にしてたわ。コイツ使いやすすぎ、味方との連携もとれ易くてgood。唯一の欠点はアシストばかりでリザルト1位が難しい事かな。まぁ勝てればよかろうなのだぁ - 名無しさん 2013-09-22 06 31 52 俺は総ダメアシストはほぼ必ず取るわ。ただ不名誉なことに被ダメもつくこと多いけどな。まぁ、ビームとマゼラどっちを選ぶかは人それぞれだが自分は一撃デカイの飛んでくるよりバカスカ弾とよろけ(ガンキャとか)取られて連携撃破されるのが嫌だから、マゼラでとにかくよろけさせてるよ。ほぼ最前線ラインだからビームじゃ手数が足りなくなるんだよな。 - 名無しさん 2013-09-23 02 45 52 被ダメはいいんじゃないか？汎用さんが十分に頑張ってくれている証拠。変わりに総ダメとれていれば、汎用さん達に対しても支援できているはず。因みにこの前、強化Ｆ系をつめるだけつんで出撃したら、自分で言うのもなんだが、チョー活躍できたｖｖ。長生きってイイネ！ - 名無しさん 2013-09-23 19 03 23 こいつにマゼラ使ってる人もったいないＢＳＲのが100％いいわ - 名無しさん 2013-09-21 20 48 32 理由を聞かせてほしい 煽りは無しで頼む - 名無しさん 2013-09-21 21 06 09 わかった 単刀直入に言う ダメージが高いから - 名無しさん 2013-09-21 21 42 00 確かにそうです しかしマゼラにもCTが短くりロードが早いというメリットがありますよ - 名無しさん 2013-09-21 21 55 06 もちろん そのメリットは知ってうえでだ ただし私並みのエイム力を持ってなければマゼラで良いのかもしれないということは補足させてもらおう - 名無しさん 2013-09-21 22 43 27 エイムが神な人だとしてもマゼラのCTの早さ故によろけをコンスタントに取れるという良さや自衛力の高さから十分にBSRとも渡りあえると思います 因みに俺はBSRもかなり強いと思っているし結構使ってもいます - 名無しさん 2013-09-21 23 17 41 私並のエイム力ってだけじゃ基準に出来ないから指揮砂(BSR)使った時の平均撃破アシ教えて - 名無しさん 2013-09-22 08 14 36 俺も前はBSR普通に生当てできるしマゼラつかう必要あんまないかなっておもってたけどぜんぜん違うわ、当てやすさもそうだけどマゼラのほうが圧倒的に回転率よくて汎用機がｓｋｓｋ落ちる - 名無しさん 2013-09-22 15 59 07 サーセン、生当てしょっちゅう外すし格闘機に迫られるとビビって２発即射のOHでオワタ状態になるのでマゼラ積んでます。たしかに威力は劣るけど爆風とCTやリロードの速さは便利ですよ、運が良ければ２機同時撃墜なんて嬉しい事もあったりします - 名無しさん 2013-09-21 22 32 52 俺も前はそう思ってたが500なら誤差の範疇だし、BSRより連射効くのはかなり便利。ただロダ積めないor積みにくいLv1～4まではBSRで普通にやってける - 名無しさん 2013-09-21 22 57 50 乱戦の多い山岳、峡谷ではマゼラ、遠距離戦に持ち込みやすい基地や砂漠はBSRって使い分けてる。まあ自分の使いやすいと思ったの選べばいいよね - 名無しさん 2013-09-21 23 41 05 下にもあるけど、ジェネレーターあるのにマゼラ装備させたらジェネレーターが重みしかないし、何のためにあるか分からない。バンナムさんはわかってる装備させてるのかな - 名無しさん 2013-09-22 02 10 41 きっと現地整備士さんが弾を入れといてくれてるんだよ。あれだけ弾数あるんだし - 名無しさん 2013-09-22 07 55 28 久しぶりに(半年位)BSR使ってみたら、マゼラよりも当てやすいやらスコアが伸びるやら、良いこと尽くめだったよ。というか、今になってマゼラが自分には合ってなかったという事を知ってしまったよ… - 名無しさん 2013-09-20 23 38 35 その調子でゼフィの脚と頭をぶち壊しまくってくれ。 - 名無しさん 2013-09-21 00 46 15 自分もマゼラよりＢＳＲの方が使いやすいですね。連続で当て続ける状況がなかなかないので、１発で火力が出せるのが魅力 - 名無しさん 2013-09-21 00 58 27 当方軍曹10ではじめてコイツが出て使ってみたら強すぎワロタｗ同じコスト+25あっていいだろこの機体 - 名無しさん 2013-09-20 15 44 06 俺は支援乗りだが、コイツにイマイチ魅力を感じない。芋が多くて良いイメージも少ないが、汎用のちょい後ろで足の止まった敵を確実に仕留めてくれる人は信頼できる。よくザク重賛否の引き合いに出されるが、案外上手いコイツと前線ザク重のコンビで、ハマるとトンデモスコアを叩き出せたりする。何が言いたいかと言うと、共存しようぜって事(^ω^) - ザク汁 2013-09-20 01 56 58 66部屋なら支援2のうち1枚がザク重でもいいかな？って感じだけど、それ以外なら支援なんて1枚いれば十分。芋云々言ってるけど芋支援なんてどの機体でも居るし単に指揮砂乗ってるヤツが多いからそう見えるだけだろ。ハマった時にトンデモスコア出すのも指揮砂・ザク重コンビに限った話じゃないし、仮に支援でコンビ組むとしても瞬間火力が凄まじいゲルキャかバランサー・回避持ちの指揮ゲルと組みたいわ。 - 名無しさん 2013-09-20 06 07 41 わざわざ枝ありごとうw う～む、トンデモスコアはどの機体でもってのはうなずける。確かに勝ちにこだわるならそうかもなぁ(--;)でも接敵しやすい山岳や峡谷は以外とコスパイイと思ったんだが･･･ まぁ好きで乗ってる人もいるから、ガチ部屋でない限り簡単に蹴らないでね☆と、言っておこうw - ザク汁 2013-09-20 12 52 02 フレかもしれんが、ザク重と砂のコンビよく見るな。同じラインにいて、ザク重で足止め、砂で近距離ライフル、ザク重ミサイル、砂近距離ライフルのコンボかましてくるのいる。結構良いタッグ。 - 名無しさん 2013-09-21 00 29 19 そうなんですよね♪結局はどっちにもある程度の凸スタイルPSが求められちゃうのが難点ですが(^^; 二機の火力で即効で敵が溶けるのは爽快です！指揮砂さんのBSRの単発高火力と、ザク重の手数押し高火力で、結構バランス取れてるコンビだと思います。 - ザク汁 2013-09-21 18 51 32 ライフルではめれるの？ - 名無しさん 2013-09-21 23 12 56 ライフルはめじゃなくて、ザク重とのコンビで、ザク重で足止め食らうと、指揮砂のライフルを食らい、さらにザク重が攻撃を重ねてきて、動けないところをさらに、指揮砂かライフルかましてきて、汎用なんかあっと言う間に溶けてしまう火力コンボになるって話。当然ラインが上がるから格闘きても対処出来るPS - 名無しさん 2013-09-22 08 26 45 は必要になるけど。そうしないとニ機一緒に落とされる可能性も否定できない。 - 名無しさん 2013-09-22 08 28 08 特にPG、ジムストみたいにリーチ長いのは、お互い近くに寄り過ぎると横格でまとめ斬りされる恐れあるから、峡谷とかは難しいかも。二機で遠距離からVCとかで連絡取りながら狙えるなら、話は変わってくるけどね。 - 名無しさん 2013-09-22 08 32 43 ジェネレーターあるのにマゼラ装備するって…それって普通の旧ザクにマゼラ装備させた方がいいんじゃないかと疑問思うが気にしてダメなのかな - 名無しさん 2013-09-19 18 13 01 言うなw手で持って使えてなおかつ規格が合っている武装なら何だって使えるさ。MSの汎用性ってその為のものだし。 - 名無しさん 2013-09-19 18 28 29 私は味方の編成によってマゼラとBSRを変更してるけどwiki見てるとみんなマゼラ一択なんですかねぇ？BSRもありだと思うんだけど - 名無しさん 2013-09-18 21 37 49 どの機体でもそうだけど、絶対に一択ってことはないよ。使い分けれるなら使い分けた方がいい。ただマゼラはＣＴとリロードの回転がすごく早いから使いやすいけどね。BSR使いこなせる人羨ましいです。俺はBSRのLv6が宝の持ち腐れになってる佐官ｗ - 名無しさん 2013-09-18 22 46 36 この機体はそうじゃないが、ほとんどの機体が一択noだろ。 - 名無しさん 2013-09-19 17 59 36 つい焦ってBSRをOHさせてしまうので、マゼラ装備させてしまう。 - 名無しさん 2013-09-19 17 05 55 峡谷じゃクイブつけて一強だね 山岳もアリだけどそれ以外はゲルキャのほうがやり易いかね - 名無しさん 2013-09-18 17 11 42 他の機体でも似たような戦果出せる機体あるけど、集まり悪くなるから乗ってるだけだったりする - 名無しさん 2013-09-18 18 51 11 最近クイブ付きカスパでやっているが、いいね～。若干火力は落ちるが、マゼラの手数とＳＦ→ﾏｾﾞﾗで全然カバーできる。水色指揮砂見かけたら宜しく！ - 名無しさん 2013-09-17 19 52 40 ちなみに汎用さんと凸るの大好きです。 - 名無しさん 2013-09-17 19 53 40 わかってる、わかってるんだこいつがスナイパーだって。でもレレレする汎用見るとあ〜面倒臭ぇなとか思ってSF片手に前に出ちまう - 名無しさん 2013-09-17 11 16 40 わかる、気が付くと最前線に行ってしまう。 - 名無しさん 2013-09-17 17 21 24 前に出た方が格闘機から身を守りやすい事が多いし良いかと。一緒に突撃すれば ・ジムスト：「ヒャッハァーッ！指揮砂ちゃあぁぁん！俺の槍（意味深）でツンツンしてやるぜー！」 ・ドム兄貴：「おどれ何さらしとんじゃコラ（野太い声）」 ・ジムスト：「あ・・・サーセン・・・」 てな感じで。 - 名無しさん 2013-09-17 20 01 21 特にアレックスは天敵だからなぁ、あいついると( ﾟДﾟ)∂゛ﾁｮｯﾄｺｲﾔって感じに接近してしまうｗ - 名無しさん 2013-09-17 21 45 26 またSFが繋がらなくなったからまた産廃ですか？ - 名無しさん 2013-09-16 18 06 45 こいつが産廃なら何に乗れと？そもそもコイツのSFは自衛用と割り切っても大丈夫だよ。それに機体性能だって実装当初のどうしようもない状態からずっと強くなったしさ。 - 名無しさん 2013-09-17 09 26 04 機体性能がメタクソ高いし、SFから主兵装は普通に繋がるから狂機体が強機体になっただけで支援機としては最上位に居座ったままだよ - 名無しさん 2013-09-17 09 33 48 機体性能は言う程高くない。最上位のラインでもないぞ。少将クラスの上位クラスじゃ不向きだし、あくまで一定の階級までの機体 - 名無しさん 2013-09-17 20 23 00 何処が将官上位で不向きなんだ？ - 名無しさん 2013-09-18 07 46 08 ほっといてあげなよ。ちなみに少将いてもTOP取れる実力はあるけどね。この機体は。 - 名無しさん 2013-09-18 07 50 18 じゃあほっときますか - 名無しさん 2013-09-18 08 31 35 そりゃあ芋なら取れるだろうな、そうやって自分は満足してチームは負ける - 名無しさん 2013-09-18 21 47 10 負け惜しみか？ - 名無しさん 2013-09-18 22 03 59 何に負けるんだよ。こういうおバカさんは本当に一から日本語学んでほしい - 名無しさん 2013-09-18 23 07 35 すぐ芋扱いしちゃう低能とかいらないんで - 名無しさん 2013-09-18 23 09 11 ほっといてやれよ…まともな奴と組んだことがない運の悪い奴なんだろうよ… - 名無しさん 2013-09-19 18 30 34 他の機体はメインの火力がバズorSGコンボでしたが、こちらはあくまでメイン火力は主兵装にあるのでSF修正により主兵装から繋がらなくなったにせよ根本的な強さには影響がありません - 名無しさん 2013-09-17 20 04 35 基地のホストがコレ乗ってて、すげぇ芋だったから大変だった。俺もこいつに乗り換えて凸砂みせてやるって出撃⇨タイフーン停電orz - 名無しさん 2013-09-16 17 38 31 SF修正で最近はまた芋が増えた印象。SF修正前は上手い人多かったのになぁ…今はもう信用できないや - 名無しさん 2013-09-17 10 43 48 今更かもしれないけど、止まって撃つふりしたら結構緊急回避誘発できるね。マゼラ長いからモーションが目立つんだろうな - 名無しさん 2013-09-16 16 46 41 発射時に必ず足が止まるという性能を上手く利用した騙しですね。そういうテクニックで相手を混乱させる事が出来るのは重要だと感じます （ちなみにキャノン系やBDのマルランでも似たような事が出来ます） - 名無しさん 2013-09-18 17 18 39 既に高Lvのスナイパーとか出撃完了してるなら、後からLv1とかLv2で脚部も付けずに出撃完了するなよ・・・ - 名無しさん 2013-09-16 16 19 26 今回のアプデはしょっく - 名無しさん 2013-09-16 09 27 53 ガンガン進軍できるホントに良い機体だ.....のに何芋ってんだ！って奴多すぎ！俺の指揮砂のマゼラ砲をその情けないケツにぶっ放してやりたくなるわ！ - 名無しさん 2013-09-16 01 34 19 マゼラ移動しながら撃ちます？静止して撃った方が一瞬早く撃てる気がするのですが。 - 名無しさん 2013-09-15 21 18 40 足が止まる兵装は、歩きながらだと静止動作？がはいるから、撃つのが遅くなるんだよね。 敵と真正面で対峙してるとき以外は、静止しながら撃ったほうが良いと思うよ。 - キャノン乗り 2013-09-16 00 56 13 やっぱりそうなんですね、あまり気にせず移動しながら撃ってました。状況に合わせて止まって撃っていきます。ありがとう。 - 名無しさん 2013-09-16 02 53 47 最近BSRとマゼラを場所にわけて使ってたせいか何故かBSRの弾速が慣れない...マゼラはクイックロダ積んでSFすらも支援射撃に回せるから手数が圧倒的なんだよな... - 名無しさん 2013-09-15 20 36 29 久々にBSR使ったけど、あの発射ラグだと味方に誤射しないな。だけど、山岳等の遮蔽物 - 名無しさん 2013-09-15 18 03 34 が多いとこは爆風があるマゼラのがいいね。これからはたまにBSRも使おうかな - ミス 2013-09-15 18 06 44 アシストホイホイ、敵の汎用機をボコスカ撃つぞ。近寄ってくる格闘機はシュツ片手に威嚇しつつ味方のドムになすり付けて撤退だ！ - 名無しさん 2013-09-15 13 45 07 俺は最優先で支援機狙ってるわ。早々に汎用に死なれるとたまったもんじゃないし - 名無しさん 2013-09-15 18 02 53 俺も支援見えたら撃ち合い不利でもなければまっさきに狙うかな、汎用狙ってる時に邪魔されるのがすげぇいらつくし - 名無しさん 2013-09-17 20 00 14 うーん近づかれるとビビって砂を2発撃ってOHしてしまう・・・素直にマゼラ積んだほうが貢献できるだろうか、でもマゼラ積むならザク重でも・・・うーん。 - 名無しさん 2013-09-15 03 07 10 大尉09でやっと指揮砂LV4が完成したので射補100越えにしてマゼラLV6担いで出撃したみた。シュツ起点からマゼラでの敵HPの減り具合がクセになる楽しさｗ - 名無しさん 2013-09-14 21 08 02 指揮スナとザク重どっち課金するか迷ってます。連結持ってる指揮スナの方が仲間に貢献できますし、手数だとザク重の方が多いきがしますし。アドバイスお願いします。 - 名無しさん 2013-09-13 17 09 22 指揮砂にしましょう。連結あった方が味方にも喜ばれます - 名無しさん 2013-09-13 17 17 25 その質問はここじゃなくて、質問や議論で聞いた方がいいんでないの？ここだと指揮スナ援護で回答する人いるだろうし - 名無しさん 2013-09-13 17 20 40 そうですね、指揮スナ寄りになりますね。連結で喜ばれるなら指揮スナ候補で考えます。 - 名無しさん 2013-09-13 18 54 25 指揮スナのマゼラは、ザク重のマゼラより撃つときの構えが早いの？ - 名無しさん 2013-09-12 22 26 28 耐久カスパいいよw - 名無しさん 2013-09-12 13 13 01 誰かSFの切り替え何秒になったかわかるかた居ますか？ - 名無しさん 2013-09-12 12 20 01 3秒だよ - 名無しさん 2013-09-13 19 15 56 都市で真ん中のビルをこえない指揮砂 - 名無しさん 2013-09-12 03 12 31 大佐１０にもなって、こいつで芋る奴はバトオペをやめてほしい - 名無しさん 2013-09-12 01 50 06 最近これに乗ってるとFFしにくるアホが多いよな - 名無しさん 2013-09-11 22 08 08 それはあんたが芋ってたか、誤射しまくったからだろ - 名無しさん 2013-09-12 01 47 57 主じゃないが、開幕直後にFFされまくるんやけどｗ開幕の牽制以外はかなりの凸砂なんやけどｗ - F9 2013-09-12 17 37 10 昔なんかやらかして晒されてるんじゃない - 名無しさん 2013-09-12 17 48 27 あ、ごめん。書き方間違えた。毎回FFされまくるのじゃなく、たまにそんな奴がいるって事。 - F9 2013-09-12 18 44 45 そういうときは，そいつにマゼラかましたれ - 名無しさん 2013-09-12 12 55 26 ゲームは楽しくやるものなのに、なんでＦＦなんてするんだろうね！！ - 名無しさん 2013-09-12 21 52 54 無敵時間を作ってその間に狙撃して欲しいのでは？ - 名無しさん 2013-09-16 09 16 44 新フレ積んで前線まで出るのが一番いい運用だよ。こんなにコスト安いんだから、3落ちしてナンボだわ - 名無しさん 2013-09-11 09 45 42 点取りゲームで一番安全な位置にいる機体が落ちていいなんてふざけんな、やばかったらさっさと引け。 - 名無しさん 2013-09-11 13 35 54 支援機が安全な場所にいるってのは固定観念だろ。ジオンは支援機であっても前線で戦わなきゃ勝てない - 名無しさん 2013-09-11 13 49 36 フレーム積んで射プロ積まないアホはいらない。いくら頑丈でも火力なけりゃ支援機の意味ないし。緊急回避がないから、いくらフレームを積んでも前線でバズ食らえば速攻で落ちるし - 名無しさん 2013-09-12 01 46 06 射プロガン積みしてる芋はいらない。ジオンに支援機要らないって言われてる理由をよく考えてみよう - 名無しさん 2013-09-13 17 18 26 Lv4が完成しない＼(^O^)／ - 名無しさん 2013-09-11 08 53 04 Lv4が完成しない＼(^O^)／ - 名無しさん 2013-09-11 08 53 03 SF持ち替えてる間にやられちゃうこともあるけど、やっぱり支援機が動きながら爆風を伴う武装を撃てるってのはありがたい。 - 名無しさん 2013-09-10 12 26 42 ↑訂正 動きながらよろけ有りの爆風を伴う武装 - 名無しさん 2013-09-10 12 50 33 動ける指揮ｽﾅは格好いいって思うけど芋って落ちてる指揮ｽﾅのｶﾞｯｶﾘ感はやばい。ｻﾞｸｽﾅは芋でいいイメージあるけど指揮ｽﾅは動いてほしいな。 - 名無しさん 2013-09-10 11 42 06 今日はその芋砂に出会いました。山岳アーチ上でのうのうと陣取っていました。ポイント１位だったから満足してんだろーなぁ。我々格闘・汎用が頑張っててもあれじゃぁな・・・。結果は僅差の敗退・・・。 - 名無しさん 2013-09-10 21 07 03 SF弱体化で芋るスナイパー増殖中・・・それなら指揮スナじゃなくていいから・・・ - 名無しさん 2013-09-11 09 05 18 1位取られてるんじゃん。お前が言うな、だわ。恥 を 知 れ 馬 鹿 - 名無しさん 2013-09-11 22 10 42 お前がな - 名無しさん 2013-09-12 00 25 02 順位に固執せず連携を心掛けろスコア厨。結果は後からついてくるだろ。 - 名無しさん 2013-09-16 13 13 22 ＞我々格闘・汎用が頑張ってても1位取れないのねｗｗｗｗ - 名無しさん 2013-09-11 22 14 53 アシストだけじゃ１位とれないよね？あんたは取れんの？その指揮砂はアシストなしでしたが？今でも強烈すぎて覚えてるわ。 - 名無しさん 2013-09-15 19 38 20 芋してても充分に相手にプレッシャーかけられてるならいいじゃないかw - 名無しさん 2013-09-12 16 25 23 『2013/01/31 シュツルム・ファウストの弾速アップ 武器切替時間3秒→2.2秒 』こんな時もあったのね… - 名無しさん 2013-09-10 10 51 40 間をとって2.6秒とかにするとかいう考えはできなかったもんかね - 名無しさん 2013-09-12 17 02 59 いい機体だがそろそろ下方修正きそうで課金ためらうな… - 名無しさん 2013-09-09 18 49 02 凸からの直BSR→シュツ→BSRって面白かったのに。まぁ修正の影響はあるけど根幹を揺るがすほどではないな。 - 名無しさん 2013-09-08 21 19 12 こいつ使うんであればＢＳＲとマゼラどっちが良いんでしょう？ＢＳＲは割と当てられます。 - 名無しさん 2013-09-08 19 58 28 BSR生当て出来るけど、マゼラの方が回転早いからマゼラ使ってる。野良でBSR持つと周りに不信感与えそうだし - 名無しさん 2013-09-08 21 10 45 なるほど、参考にさせていただきます！ありがとうございます。 - 名無しさん 2013-09-08 23 19 54 ばっしばし当てるならBSRで、手数で汎用と一緒に動き回りたいならマゼラでって感じかな。SFの持ち替え長いから凸スタイルは以前より慎重にいこう！ - 名無しさん 2013-09-09 14 27 16 正直、全然大丈夫だな。若干辛い場面もあるが、元々凸砂してSFガンガン当ててマゼラ撃ってたからマゼラ始動が運ゲーになったくらいかな。ただ、ついさっき山で8分間ずっとアーチで狙撃してる芋がいたわ。結果は2位で、撃破被ダメも付いてて本人は活躍してると思ってるんだろうけど下の汎用三人と蟹が死に物狂いで4対5してただけ。指揮乗るならせめてSF使って芋らないで欲しいものだ。 - 名無しさん 2013-09-08 15 20 59 俺はＳＦ弱体化で撃墜数が減った。今回の修正は痛い。 - 名無しさん 2013-09-08 11 38 36 本当に使いこなしている人ほどSFの修正は痛い、後ろで芋ってる人ほどたいした修正じゃない - 名無しさん 2013-09-08 14 01 28 そんな影響ないぞ？あえて影響があるとすれば、ドム系が素ドム・ドワッジ意外は残念ながら産廃クラスになってしまい、最近ドム乗りも少ないことから前線崩壊してて、ジオンの攻めが出来ていない現状。バズゲルもいいんだが、やはりリスポンの関係で・・・。 - 名無しさん 2013-09-08 19 40 46 ちなみに立ち位置は、汎用のすぐ後ろ。下手すりゃ一番前になってる事がある・・・。そんな時の俺はアホだと、自分でも思う。 - 名無しさん 2013-09-08 19 43 52 ドムトロの産廃は分かるけど、ドム重はまだまだ使えるぞ。新フレと強フレ積みでバズゲルより安い肉壁になれるし、SF始動が得意なら全然問題はない。ただ使いづらくなったのは事実。 - 名無しさん 2013-09-09 01 36 03 しょうがなくSF始動にしたら、こっちの方が活躍できることに気がついたりw とにかくドム重はまだまだいける - 名無しさん 2013-09-09 14 16 25 さっき使ってみたが、格闘機が突っ込んでくるとSFの持ち替え間に合わないね・・・凸砂スタイルは見直さないといかん - 名無しさん 2013-09-08 08 37 32 無人都市BSRなら開幕Cを制圧中のMSをOHに気を付けながら２発狙撃。制圧が終わって歩兵がMSに乗り、無敵が切れる瞬間を狙って狙撃で撃破。開始40秒程でいきなり枚数有利にもっていける強機体。まぁ味方に寄るところも多いが成功すればジオンの押せ押せモードに突入できるな - 名無しさん 2013-09-07 12 57 46 砂は連携さえ取れれば、枚数有利にいち早くもってける機体だからな。今だったらＳＧとかもあるし、あんまり見ないが、ＳＧ持ちと砂ですぐ連邦沈むと思うんだけどな - 名無しさん 2013-09-07 21 16 39 リスポ長くなってない？ - 名無しさん 2013-09-06 10 16 56 指揮スナ()、ヅダ、ケンプ、ザクBが愛機だったのに。。SF調整の影響が一番少ない指揮スナしか乗れなくなっちまったよ。 - 名無しさん 2013-09-06 09 51 17 よう、オレ……orz - 名無しさん 2013-09-07 21 08 08 なんだ、去年の使い勝手に戻りやがったwww - 名無しさん 2013-09-06 07 56 21 SFの使い勝手が悪くなった分、単発でも威力が発揮しやすいBSRを練習中。今までマゼラばっかり使ってたから生当ての感覚や爆風の違いで苦労するけど一発撃ち込んだときに相手のHPゲージがごっそり削れる爽快感はマゼラ以上だなこれ。使い込んでみようと決心しました。 - 名無しさん 2013-09-06 04 14 41 マゼラ指揮砂使ってみたけど元からBSRで生当てできるからか、あんまし効率よくなったきがしないな。でもOH気にしなくていいのは楽だったわ - 名無しさん 2013-09-06 03 00 40 ぶっちゃけ元に戻っただけだなw - 名無しさん 2013-09-06 01 39 37 むかしからSF→主要武器でやってたから影響なかったw - 名無しさん 2013-09-06 01 38 32 ケンプとコイツ使ってきたけど、コイツはシュツの影響あんまないね。意識を早めに切り替える必要があるくらい。ケンプはハッキリ言ってお葬式状態。 - 名無しさん 2013-09-06 00 57 25 移動撃ちできる足止め用武装として使ってたから他に比べて影響少ないな。ただ、格闘機に詰め寄られた際に切替が間に合わないときがあるので今まで以上に立ち回りに気を付けなきゃならない。 - 名無しさん 2013-09-05 23 28 19 そもそもマゼラ→SFも発射硬直のおかげでほとんど繋がらなかったしな。緊急回避狩りに使えたくらいだわ。 指揮スナには大して影響ない - 名無しさん 2013-09-05 23 08 28 焦らなくなってシュツ命中率上がった笑 - 名無しさん 2013-09-05 23 05 03 マゼラ→ＳＦが出来なくなったんなら、ＳＦは自衛のためと割り切り、メインＢＲでいい気がしてきたな - 名無しさん 2013-09-05 19 15 07 乗った感じ別にどうってことないな ヅダは酷かったが - 名無しさん 2013-09-05 19 00 56 切り換えてる間に格闘に詰められてやれることが増えた - 名無しさん 2013-09-05 17 28 09 いつもシュツルム→主要武器だから関係なかった… - 名無しさん 2013-09-05 15 51 15 俺もだ。格闘が近づいてきたときに構えるかウロチョロしてる汎用の足止めて主兵装に繋ぐくらいだった - 名無しさん 2013-09-05 19 24 09 oremo-- - 名無しさん 2013-09-05 23 41 27 SFの切り替えは痛いっちゃー痛いけど、ケンプドムヅダほどじゃないな。ヅダなんか完全にお葬式ムード。 - 名無しさん 2013-09-05 15 28 40 ものすごくＳＦの切り替えが長い。ヅダといい運営がやらかしてる。 - 名無しさん 2013-09-05 15 05 31 とばっちりだよ まったく - 名無しさん 2013-09-05 14 59 27 芋には全く影響ない修正だな。修正きたら芋のみが残るのか - 名無しさん 2013-09-05 13 32 03 ケンプと持ってるＳＦとは威力が違うから修正外という可能性も(震え声) - 名無しさん 2013-09-05 12 31 19 なにげにコスパよくて、編成に必ずいるようになって活躍してる現状、十分あり得るね... - 名無しさん 2013-09-05 12 53 39 所詮旧ザクなんだからスピード80スラ110くらいが妥当。重ザクより強い旧ザクとか意味わからん - 名無しさん 2013-09-05 01 25 55 一応スナイパー用に強化されたという設定のはず・・・でもレーダーが強化だったような・・・ - 名無しさん 2013-09-05 10 12 35 SFの持ち換え上方修正されたのに下方修正されるのか・・ ケンプ修正軍に巻き添えとされたか - 名無しさん 2013-09-05 00 53 39 SFが修正されても、SF始動なら問題ないのでは？ - 名無しさん 2013-09-04 21 50 10 SF始動なら問題ないけど持ち替え時間が素ガンのSN並みならちょっとしんどいな。切り替え中に狙われたら痛いし。強引にいけたBR→SF→BRも無理かもね - 名無しさん 2013-09-05 03 45 13 SFの修正でコイツどうなるんだろう・・・ - 名無しさん 2013-09-04 18 27 36 完全に自衛用と割着るしか - 名無しさん 2013-09-04 20 02 45 デザートジムやら砂が湧きだしてロクにビーム装甲備えてないやつらのおかげで今日も指揮砂は安泰です。 - 名無しさん 2013-09-04 15 12 41 SFも撃たない芋はこれに乗る資格がない。SFを活用できてこその機体 - 名無しさん 2013-09-01 07 59 19 都市でビル上で芋ってたスナⅡに向かってマゼラ撃ったらごそっと削れて一目散に逃げてってワロタ。シュツルムと混ぜて休まず撃ち続けれるから味方とほぼ同じラインで突撃できるからいいよな。クイブ積んでたら格闘来ても咄嗟に逃げれるし、相手が下手なら逃げつつ返り討ちにできる自衛力も高い。機動力が高い支援機はいいな。 - 名無しさん 2013-09-01 02 11 02 最近バズゲル３＋指揮砂２の編成が強過ぎてハゲそうです。 - 名無しさん 2013-08-31 10 48 46 バズゲル３なら余裕だろ。指揮スナはケンプとかイフのＳＧ部隊と組んだ方がよっぽど脅威だと思うぞ？。 - 名無しさん 2013-08-31 11 47 05 余裕じゃないよ、タックルコン3機に無理矢理やられ続けるだけで、足し算引き算の要領で連邦がどんどん押しこまれていくんだぜ。まだケンプイフの方が穴があるから、捌きやすよ。 - 名無しさん 2013-08-31 17 19 39 俺はケンプ＆イフの方が厄介だと感じるけど、強化タックル持ちが三機だと思えば確かに先ゲルも十分脅威だな・・・。 - 名無しさん 2013-09-02 17 42 35 やすよ→やすいよ - 名無しさん 2013-08-31 17 20 29 久々に乗ったらｌｖ6陸ガンとＥｚ8がワンコンで沈んでびびった。フレーム積んでなかったのだろうか - 名無しさん 2013-08-30 21 37 40 BSRシュツBSRのコンボはフレガン積みじゃないと汎用は基本ワンコン。特にビーライ汎用はリング２積んでるから脆い。たぶん耐性各80ぐらいの相手に実ダメージで15000ぐらい与えてるんじゃないかな。喰らったことないからわからんが、大佐までならこのコンボで溶けなかった相手は記憶にない。銀十字はわからん。Ezフレガン積みで18000ぐらいいくからたぶんちょっと残りそうだけど。 - 名無しさん 2013-08-30 22 08 09 計算してみたら16000だった - 名無しさん 2013-08-30 22 31 23 なんてこったい！ ずっと☆2だと思ってたらオイラの休んでた間に変わってたのか、どうりで皆さんよく乗ってる訳だ。オイラの情弱情弱 ...orz - 名無しさん 2013-08-30 06 26 00 こいつのマゼラ意外と痛いよな。気がついたら足やられてるしよ - 名無しさん 2013-08-30 02 06 47 ロダ2積むとメインサブ両方に効果があるしね。マゼラ＆180mm強化は良かったよ。 - 名無しさん 2013-08-30 02 10 12 ＢＳＲは及ばないけどＣＴ４秒で飛んでくる弾にしては鬼畜なダメージだからねｗ。弾数少ないって弱点こそあるけど武器威力の時点であの重ガンキャの主砲直撃よりも１８０も威力が高い。指揮スナの主兵装は両方がいい具合に一長一短ですごくバランスがいい。 - 名無しさん 2013-08-31 11 44 34 基地で俺がSGでよろけとったら目の前の敵が狙撃されて蒸発したwビームスゲーw - 名無しさん 2013-08-28 14 58 08 格闘機で補正ガン積みの先ゲルのフルチャを受けるのよりも痛いからね。 - 名無しさん 2013-08-29 08 28 50 最近こいつに乗り出して、マゼラを使ってみたらすごかったww開発Ｐが67000なんだが、レベル4を課金で買うかポイント貯めるか悩み中。アドバイスください！ - 名無しさん 2013-08-27 22 48 24 早く使いたくて我慢できないなら課金しろとしか。バンナムに貢いだ方が今後もやる気出してくれるかもしれん。 - 名無しさん 2013-08-28 02 04 39 鉄とやる気は熱いうちに…課金しちゃいなよー - 名無しさん 2013-08-30 02 11 14 冷静にポイントにしろ。いままでいくらこれに使った？備蓄、ハンガーに課金してなくても2、3機の課金＋カスパで普通のゲームくらいいってるはずだ。ポイントをためなさい - 名無しさん 2013-08-30 16 36 36 結局ポイントで買いました！最近ウハウハです(*1))お世辞かもしれないけどうまいって言ってくれるフレもできたのでよかったです。たまにはヨンムカークス少佐意識のライフルもやっていきます！ - 名無しさん 2013-08-30 17 50 40 BSRだとワンコンどれくらいあたえられましゅか - 名無しさん 2013-09-04 01 37 42 バックパック見てたらゴーストバスターズを思いだしたw 装備がそっくりだ - 名無しさん 2013-08-27 10 12 58 つまりBSRは当ててたら問題ないと・・・ - 名無しさん 2013-08-26 13 20 34 逆に当ててれば問題ない。ヘイト稼がなくてもまさか体力半分以下の敵ぐらい、1機分少なくても勝てるだろ？下手したら芋しか活躍してない展開になる時だってある - 名無しさん 2013-08-27 00 16 39 俺はエイムが下手くそだからなるべく前に行かないと当たらないww最悪400メートル以内じゃないと腕が壊滅的になるww - 名無しさん 2013-08-25 19 35 40 もうちょっと前へ進んでみてはいかがでしょうか？シュツルムの射程（２００くらい）まで来れば、当てやすさもさらにアップ。シュツルムも当てれて、火力もアップ。 ただし、狙われやすさもアップするので、そこは味方を信じましょう - 名無しさん 2013-08-26 21 36 01 勿論、200mくらいまで出てますよ。もはや汎用と同じ立ち位置にいて邪魔と言われる始末ww当てられるんですが、結構ヘイトが来るから逃げるのも大変ですよね。コイツで芋る=負け確と考えていますよ - 名無しさん 2013-08-30 23 04 19 ＢＤ１に勝てない 対処法教えやがれ下さい - 名無しさん 2013-08-25 04 02 45 何とかして見つからないように近づく - 名無しさん 2013-08-25 11 48 16 距離を取る 支援でBD1に勝つのは基本無理。狙われたら他の格闘機と同じに動けばいいんじゃないかな - 名無しさん 2013-08-25 12 02 39 近づかれたら諦めろｗ - 名無しさん 2013-08-25 16 04 26 格闘メインのBD1なら相打ち覚悟で射撃当てつつ逃げる、コンボされないように頑張る。射撃格闘複合なら見つからないようにする、発見したら即BRチャージを潰す、失敗したらHPが半分飛んだ上でBD1に接近される。 - 名無しさん 2013-08-25 16 31 39 基本的に狙われてなきゃ別の機体狙った方がいいぞ。下手に攻撃して気づかれたらそれでおしまい。刺激しない事だ - 名無しさん 2013-08-26 22 27 04 BSR一発でも当てればそこからシュツバズでまぁ倒しきれなくてもその頃には友軍もきてくれる。シュツをタックルで回避されたら好都合。タックル後BSRからタックル→BSRで多分倒せる - 名無しさん 2013-08-28 02 17 11 こいつで格闘機にBSR→シュツ→BSRのﾜﾝｺﾝ決めた時脚部壊れたらﾊﾞﾙｶﾝで苛めるのが楽しい今日この頃 - 名無しさん 2013-08-25 03 58 23 BSRは勲章付けて胴体狙った方がお得だよ。局部ダメージ倍率0.9倍だから。 - 名無しさん 2013-08-25 14 53 26 ガチでこいつのビーム持ちで山岳に来るのやめてくれ。空気にもなれてない屑が多すぎ。 - 名無しさん 2013-08-24 18 16 08 山岳や峡谷でBSRは確かに不安だね、一撃必中できる腕前がなければマゼラ持った方が安定する。芋るのは論外だし - 名無しさん 2013-08-24 18 56 03 よろけやダウンにビーム追撃してるだけの糞運用でも楽に与ダメスコアトップとれる機体なのに、結構マジで空気になってる奴が多い。謎 - 名無しさん 2013-08-25 02 14 33 まだ指揮砂が存在しない頃から煙たがられながらずっとザク砂乗ってきたわけだが、未だに砂乗っていいですか？（チラッチラッ って感じだ。もうスナイパーを嫌がってる人は本当にいないんだろうか - 名無しさん 2013-08-24 12 07 31 この前久しぶりに、「山岳で砂とか大丈夫？」とか言われた（乗ってたのは指揮砂だったけど）。まだ煙たがってる人はいるんじゃないかな？ただ指揮砂とザク砂はもう別物に近いしなぁ・・・味方からすればザク砂より指揮砂の方が安心するかも - 名無しさん 2013-08-24 14 15 54 いまだにザク砂にのってるならなにしてんの？って感じだけど指揮スナなら嫌ってる人は早々いないと思うが ザク砂と指揮スナはまったく別の運用法の機体だし完全上位互換でもある 現状支援機の中で一番汎用性高いよ - 名無しさん 2013-08-24 17 08 02 ザク砂とか害悪。これ乗るならマゼラ持って中距離まで追従してくれ - 名無しさん 2013-08-26 00 35 37 勿論今は指揮砂乗ってるさ マゼラではないけども。だがほぼ確実にダメ1位だしスコア平均も2位ジャスト辺りだ。プロガンとタイマンはっても負ける気しないさ、BD1は無理だけどな。そうじゃなくて指揮砂を嫌がってる人はいないかって話をしたかったのさ。 - 名無しさん 2013-08-27 23 26 43 こいつはBSRよりもマゼラの方が当てやすいし効率よくね？ - 名無しさん 2013-08-24 00 04 30 マゼラはBSRに全体的に劣っている代わりに当てやすい武器、極めたならBSRの方が強い - 名無しさん 2013-08-24 06 06 35 マゼラの方が弾幕張れるから効率が良いのは同意だけど個人的にはマゼラよりBSRの方が当て易い - 名無しさん 2013-08-24 08 45 57 自分の好みでいいんじゃね？ビームと実弾、選択肢があるからこそのお悩みです - 名無しさん 2013-08-24 09 05 54 一概にどっちが優れてるとは言えないかな、一撃の火力と弾速ならＢＳＲの方が上だけどマゼラには豊富な弾数と狭いとはいえ爆風があるので拘束力に秀でてる。マップや編制で切り替えるのが一番良いと思う - 名無しさん 2013-08-24 11 53 19 どっちも利点があるからこっち以外ありえないってのはない が現状だとマゼラのほうが断然ダメージ効率が高いんでマゼラがお勧めではある ＢＳＲはエネルギー効率の関係で総火力ではマゼラに大きく劣るんでかなりの運用難易度を誇る 武器ＬＶ7が来て3連射にもどればまた話は全然変わってくるだろう - 名無しさん 2013-08-24 16 59 56 当てやすさに関しては人それぞれだからなんともいえない。中距離以遠だと圧倒的BSRの方が当てやすいと思う。ダメージに関して言えば武器ダメージ440って同じ武器のレベルで換算するとレベル１とレベル４ぐらいの差がある。あとマゼラは誤射が多いっていうかなり厄介なデメリットもある。ってのはBSR派の偏った意見です - 名無しさん 2013-08-25 15 05 15 数値以上に威力違うからな ビーム装甲つけてる連邦少ないし - 名無しさん 2013-09-02 15 37 39 何だこれ、緊急回避持ってない奴はハメ放題じゃないか！(歓喜) ホイホイ着いてきた格闘機を溶かすのはたまんないっすわぁ(恍惚)) - 名無しさん 2013-08-23 18 21 05 指揮スナが強いのは認めるが淫夢厨はお帰り下さい - 名無しさん 2013-08-23 18 35 44 実装当初はどうしようもない産廃だったのに、今はジオンを代表する支援機の1機か...出世したもんだ - 名無しさん 2013-08-23 17 04 40 機体武器lv6でBSRを汎用にあてるとどの機体も大体４割ぐらい削れて驚く。BSR→シュツが当たるとそのあとのシュツ→BSRが確定で入るから誇張抜きに10割消し飛ばせる。GP01とHP増し増しの銀十字装備は無理だけど - 名無しさん 2013-08-23 10 53 05 BSR当ててもあるぇーってくらい削れない時があるが、なるほど勲章やら何やらあるもんな - 名無しさん 2013-08-23 11 05 50 いや実際同じ的にBSR当てて減り方が違う時は確かにあると思う。バグか仕様かはわかんないけど２割ぐらいしかダメージはいらなかった敵が次ぎ当てたら４割ぐらいダメージ入ってることが何度かあった。どんな条件でそうなるかは、わかんないけど - 名無しさん 2013-08-24 05 20 21 芋多いな…少なくともSF使える距離までは出てきて欲しいぜ - 名無しさん 2013-08-23 07 03 07 またダメージレースですか…連邦いなくなっちゃうよ！ - 名無しさん 2013-08-23 10 10 21 ダメージだけじゃなくせっかく歩き撃ち可能なよろけ武器持ってるんだから使わないのは勿体無い - 名無しさん 2013-08-24 19 00 19 開幕拠点合体だけはやめて下さい、死んでしまいます(^q^) - 名無しさん 2013-08-23 04 24 23 こいつ前に出てくれたら強いんだけどな…芋が多いせいでご一緒したくない - 名無しさん 2013-08-23 03 37 22 ローダー入れてクイブつけて峡谷行くと楽しいぜ。格闘とキャッキャウフフしながら叩き落とせる - 名無しさん 2013-08-22 21 50 28 下の書き込みのせいでローター入れてバイブつけてに見えたぞどうしてくれる！ - 名無しさん 2013-08-22 21 57 27 そう見えたのならぜひ君が実践してみてくれ。感想は２０文字以内でヨロシク - 名無しさん 2013-08-22 22 04 20 カスパと大人のオモチャとどっちを実践するんですかねぇ？ - 名無しさん 2013-08-23 00 25 48 両方に決まってんだろ言わせんな恥ずかしい(///) - 名無しさん 2013-08-24 14 40 24 朝っぱらから草生えた - 名無しさん 2013-08-23 07 59 11 こいつのカスパにはやっぱりローター入れた方がいいね．リロが早くて気持ちがいい． - 名無しさん 2013-08-22 10 06 40 ローターを入れたまま戦っているのか(困惑) - 名無しさん 2013-08-22 12 30 30 おまけに男だぞ(歓喜) - 名無しさん 2013-08-22 14 05 22 何をリロードするんですかねぇ...(困惑) - 名無しさん 2013-08-23 04 16 39 ロリが早くてローター入れっぱです。本当にありがとうございました - 名無しさん 2013-08-23 15 05 40 確かにローター入れた方が気持ちいいな - 名無しさん 2013-08-22 14 16 40 やべえｗめちゃくちゃ笑ったｗ狙ってやってたら、あんた天才だよｗ - 名無しさん 2013-08-22 15 49 43 似てるなーと思って文字ってみたがスルーされずにほっとしている(笑) - 名無しさん 2013-08-23 14 57 47 なんのリロードが早くなるんですかねぇ・・・（興味） - 名無しさん 2013-08-22 16 00 28 秒単位のリロードは流石にキツイなｗ - 名無しさん 2013-08-22 16 19 55 体（機体）がもたないよね - 名無しさん 2013-08-26 17 46 02 ザク重から指揮砂のマゼラ装備に乗り換えるのはあり？汎用の後ろで援護、という運用方法なんだけど - 名無しさん 2013-08-22 10 05 04 是非乗り換えて下さい。 - 名無しさん 2013-08-22 12 18 35 ザク重のおかげで、よくビクビクするので、乗り換えてください。 - 名無しさん 2013-08-23 08 49 50 ザク重はタイマン最強機です。支援したいなら情報連結持ちのこの機体 - 名無しさん 2013-08-25 02 43 16 もうすぐ少佐ですけど今からｌｖ１開発しても間に合いますか？ - 名無しさん 2013-08-22 10 04 49 ☆1の設計図絞ってれば、それなりに早く出来るんじゃない？俺も大尉01ぐらいからLv2開発し始めて、少佐でLv6完成して愛用してるわ。ザク重使ってたからマゼラは開発済みだったし。 - 名無しさん 2013-08-22 15 57 26 そうですか・・・とりあえず開発しておきます - 名無しさん 2013-08-24 20 35 09 レベル６って１７７００ポイントじゃね？ - 名無しさん 2013-08-22 02 34 14 砂漠はこいつ安定だよね - 名無しさん 2013-08-21 23 53 41 いつもこれ使ってるんだけど、LV５の開発が75％から一向に進まないんだが… - 名無しさん 2013-08-21 14 59 32 マゼラの爆風ってでかくなったの？大昔にザク重のときはぜんぜん当てれなかったけど久々に乗ったらぽこぽこあたったから気になりました。 - 名無しさん 2013-08-21 09 44 57 爆風は変わらないけど弾速がかなり上がった 昔は今のハイバズ、試作ＢＲ並みのスピードで近くじゃないとあたらんかった - 名無しさん 2013-08-22 04 35 01 峡谷に化物みたいに強い変な色のこいつがいる - 名無しさん 2013-08-21 02 35 56 クイブつけると自衛力マジぱねぇ、プロガンが突っ込んで来てもジャンプシュツで最低相打ちできる - 名無しさん 2013-08-20 16 40 07 そんな回避方法があったとは...今度試してみよう - 名無しさん 2013-08-20 22 28 38 なるほど！脚部とロダLv2でスロット埋まってるからまだ付けられないけど参考にします。Lv5完成がより楽しみになりました。 - 名無しさん 2013-08-21 00 31 38 時々峡谷でプロガンと指揮砂が高台を飛び回ってるの見かける・・・ - 名無しさん 2013-08-21 22 07 27 連邦のMSカタてー！って思ってたら、指揮砂のカスパ０の状態で出撃してたwそれでもアシ１０００稼げるこいつはいい機体＾＾味方の方ホント申し訳ない＞＜ - 名無しさん 2013-08-20 09 54 23 耐久特化のLv4のコイツ(HP15700)が、多分Lv1ピクシーのフルコンボ(N格横格下格下格)にHP1000残して耐えたぞ・・・汎用支援相手にかなりムチャも効くし凸スナなら耐久特化も有り？ - 名無しさん 2013-08-19 16 29 03 そのコンボなら普通Lv.6でも蒸発するから、相手のピクシーもさぞ驚いただろう - 名無しさん 2013-08-19 18 26 06 追記 でも支援機に求められる性能では無いから射撃特化が安定すると思うよ。 - 名無しさん 2013-08-19 18 33 18 あーやっぱりか、大尉で機体武器Lv4なら特に支障なく戦えるから耐久型にしてた。Lv5完成したらバランス型にしとく - 名無しさん 2013-08-19 18 42 50 曹長なのですがこれのレベル1と素スナレベル4どっちがオススメですか？ - 名無しさん 2013-08-19 14 50 52 こっちのほうがマゼラ砲が使えてスピードあるから扱いやすいよ - 名無しさん 2013-08-19 15 47 36 ありがとうございます こいつを使ってみます - 名無しさん 2013-08-19 16 37 41 たまーにいる芋のせいでいまいち信用しきれないＭＳ。無人都市マゼラでビル２段目に開幕からずっと居座るってどういうことだよ - 名無しさん 2013-08-19 05 53 38 なんかこいつから攻撃受けるとしたらＢＲよりマゼラの方がなんか嫌だわ―。あの直撃した時の爆発音とＨＰの減り方が嫌なんだよねー - 名無しさん 2013-08-18 22 33 42 BSRは威力上がったけど連射速度落ちたからねー 課金BSRくらいはもうちょっと連射させて欲しい - 名無しさん 2013-08-19 18 31 08 神エイムじゃない人は、新フレ付けて突マゼラするのが一番強いと思うわ。元々射補高いしHP15000以上になるから安定感が段違い - 名無しさん 2013-08-18 04 12 26 UCep4見てノリで作って放置してたんだけど、さっき試しに使ってみたら強かった。 - 名無しさん 2013-08-17 18 25 51 lv6でピクシーに瞬殺されてワロタｗ……………ワロタ - 名無しさん 2013-08-17 09 01 42 そういうのを防ぐためには汎用に追従してお互いに支援できる位置にいると生存率飛躍的に向上する - 名無しさん 2013-08-17 10 05 55 戦闘突入時に、レーダーと目視で敵の数を数えるようにしてる。66で敵が5機、または格闘機が見えなかったらステルス機を警戒してる - 名無しさん 2013-08-17 18 04 05 鷲の眼勲章つけてても、範囲狭いから気付いた頃には遅いんだよね - 名無しさん 2013-08-18 17 11 48 分かる。ラグも影響して攻撃されてから始めて気付くその存在感・・あ、死んだ な事が多い - 名無しさん 2013-08-19 18 35 03 コイツのカスパってどういうのがいいのだろう？ 今はHPと射撃補正あげてるけどDBLとかも詰んだほうがいいのだろうか - 名無しさん 2013-08-17 02 00 50 好みでローダーとか。DBLはBDの頭部破壊が捗る - 名無しさん 2013-08-17 02 06 24 脚を狙うのが定石。故に、相手困っただろうなぁ･･････ - 名無しさん 2013-08-17 17 32 47 マゼラならローダー・DBLも良い感じ、BSRなら射撃補正特化の方がお勧め。1発でも当てると大概の相手が前線から一旦引く。 - 名無しさん 2013-08-17 20 24 11 BSRなら射撃ガン振りマゼラはローダー持たせてるがDBLっているか？作ったばっかのときつけてたがあまりにも効果感じられないから外したわ - 名無しさん 2013-08-18 21 04 54 DBLは修正されてしまったから価値が下がってる。 - 名無しさん 2013-08-19 15 14 23 修正されたのは本体HPへのダメージであって、局部ダメージ増加はちゃんと機能してるよ - 名無しさん 2013-08-21 00 19 25 コイツに乗ってるやつPS凄いかNTのどっちかだろ、前線で暴れて1落ち与ダメ貢献撃破アシストトップ 生あて回数多数 3回連続書いたの全部てヤバすぎ - 名無しさん 2013-08-16 21 33 40 PS高い砂が活躍できるって時は汎用にもPS高い奴が居たってことだな - 名無しさん 2013-08-16 21 38 43 ＳＦで自衛力があるつっても所詮は支援機だからね。前線を張れる汎用がいてこそのスナ。 - 名無しさん 2013-08-16 21 53 43 逆に言えば支援が敵汎用を迅速に処理してくれるからこそ汎用が前線をはれるわけだが - 名無しさん 2013-08-16 22 18 10 持ちつ持たれつってこったな 汎用ばかりならスタンドプレーな奴でもハイエナ狙ってれば(ＦＦさえ無けりゃだが)自然と連携取れてるけど、格闘⇔汎用とか支援⇔汎用とかだと互いのPSに大きく依存するかんね - 名無しさん 2013-08-16 22 21 19 格闘と汎用の連携はジオンの主兵装がBZとSGっていう範囲が広い武器のせいもあってなかなかむずかしいんだよな - 名無しさん 2013-08-17 23 08 28 ただコイツの支援機としてのポテンシャルの高さはピカイチだから割と腕がなくてもてきとーでスコア稼げちゃうのよね マゼラもＢＳＲもクセがあってちょい慣れはいるけどそれさえクリアしちゃえば運用難易度はそんなに高くない ゲルキャのほうがよっぽど難しい - 名無しさん 2013-08-17 06 34 09 やっぱ簡単によろけ取れる兵装が２つもあるってのはでかいよな - 名無しさん 2013-08-17 23 06 01 せっかく課金したのに一度も出撃出来てない。このままじゃ金が勿体ないし腕が鈍るわ。悪い様にはしないから枠譲ってくれ。 - 名無しさん 2013-08-16 17 43 03 味方のこいつにかける期待は結構大きいぞ？少将なんかになると生当てはもちろん、状況を見て前でてＳＦコンボしたり、離れた味方がダウンさせた敵機を正確に狙う技量が求められる。 - 名無しさん 2013-08-16 21 56 50 敵でビーム持ってるコイツとよく戦うけど自衛力なさすぎて狩り放題だわｗｗ自衛できない奴はマゼラ持ってろよｗま、ヘタな奴はなに使っても下手だがな - 名無しさん 2013-08-16 17 21 59 誰か釣られてやれよ、かわいそうだろ - 名無しさん 2013-08-19 15 15 03 ジオンで毎回プレイしてるけどルームに入ると支援機の枠が毎回こいつでそろそろ飽きてきた。良い機体なんだけどマンネリ感は半端ない - 名無しさん 2013-08-16 10 41 16 コスト的にも一番安定な機体なんだよな。ゲルキャとかの方が爆発力はあるけど。困ったらコイツにしとけみたいなところは確かにある。 - 名無しさん 2013-08-16 14 09 50 Lv6でもゲルキャＬｖ１より安いのはでかいよな。自衛力もそれなりにあるし - 名無しさん 2013-08-17 03 50 28 これでエース点だけで５９３０点とかいうスコア出してるＮＴがいたは・・・。エースが決まってからずっと「味方が敵エースに撃破された」ってアラームが鳴りっぱなしだったわ。少将１０とかになるとエイミングとか状況を把握する能力がおかしくなるなｗ。 - 名無しさん 2013-08-15 23 55 39 そりゃ味方が超絶優秀だわ こいつ一機で減らせるわけない 減らしてトドメだけ託してるんだから 勿論指揮砂も強いし上手かっただろうけどな - 名無しさん 2013-08-16 23 25 32 使いたいけど角が真ん中に無いのがやだな - 名無しさん 2013-08-15 17 36 37 久々に使ってみたけどこいつ強いねー。SRも生当てしやすいし汎用に追従して怯みとってくれたら追撃してダウンさせてくれたら伏せうちで火力あげてってのをやってると気づいたらダメとれてる。まあ味方の汎用のおかげってのも大きいけどねwこいつの場合ロダと補助ジェネどっちがいいんかな？ - 名無しさん 2013-08-15 11 24 01 ジェネは保険みたいなもんだからね。エネルギー管理できるなら入れなくてもいいと思う - 名無しさん 2013-08-15 11 43 14 緊急時にOHしちゃうのがあるんだよなー・・普段は平気だしロダつけとくか - 名無しさん 2013-08-15 11 51 46 コイツのLv6にマゼラLv7持ってロダ2付けてる奴は、信頼できる@野良専の人 - 名無しさん 2013-08-15 10 48 20 わかる マゼラをボカスカ当てていってほしいわ - 名無しさん 2013-08-15 23 07 57 それやろうとしてるけど、きっとそれやったら性能のゴリ押しってだけだよな - 名無しさん 2013-08-15 23 22 17 これでマゼラ持ちでならホーク持ってるザク重の方が・・・あぁスキルか射撃補正か中スロか、うぅ - 名無しさん 2013-08-15 09 28 49 ホーク？ジムストやプロガンにとってあんなの無意味だからね。 - 名無しさん 2013-08-15 12 33 22 別に無意味でもないけどね・・・無意味とか言っちゃう奴は大抵使ってないか、ただ振り回すもの、としか思ってない奴 - 名無しさん 2013-08-15 13 29 41 ホークつきゃちゃんとやってる奴はぶんぶん丸しかいない地雷ストPGなんざ完封モンだぞ？まぁ地雷しか相手にしたことない地雷なのはわかったよ - 名無しさん 2013-08-15 18 26 04 ザク重も悪くないんだけど、足が遅いのがキツイ。 - 名無しさん 2013-08-16 14 21 11 足遅いのもそうだけど観測ついてないから役割果たせないってのが辛い あの火力だし足はしょうがない - 名無しさん 2013-08-16 23 28 27 エイム上手くても前に出てくれないとマイナス要因だなー。指揮スナだけスコア良くてチームが負けるってケースが多い。コスト安くてリスポン早いんだから３落ちする気持ちで汎用に追従してほしい - 名無しさん 2013-08-15 01 40 28 前に出たくても出れないって時もあるんで、汎用も頑張ってください・・・ - 名無しさん 2013-08-15 11 09 16 汎用の前線が下がってるなら仕方ないけど、汎用前に出てる時に後ろで撃ってる奴も居るんだよね。俺は常に汎用より一歩引いた所で撃ちまくる!! - 名無しさん 2013-08-15 14 31 25 それお前か味方が敵にポイント与えすぎなだけだろ。待つこと出来ないの？こいつ乗ってる奴が生当て上手いなら、止まった敵に群がったり、敵がこいつの狙撃を妨害されない程度に前線維持してればチームが負けるはずないだろ。どう考えても、前出過ぎなやつのせい。最近ほんと連携ってのも分からない、生当ても出来ない猪が大杉。おまけに口まで達者とか - 名無しさん 2013-08-15 23 20 13 この機体BR装備でもどこでも戦えるな本当 - 名無しさん 2013-08-15 00 32 50 今日も蹴られたぁぁ！ドム「いない方が安定する」とか、毎回同じような編成で面白いのかよぉぉ！(泣)入れてくれたら総ダメとアシストトップぐらい取ってやるってのにぃぃ！アホかあぁぁぁ！ - 名無しさん 2013-08-14 22 13 39 そのドムさんは地雷指揮砂にトラウマを植え付けられてしまったんでしょう。両軍共に砂系は上手下手の差が大きいですからねえ・・・。 - 名無しさん 2013-08-14 22 22 33 そうなんだよなー。指揮砂糞つえーと思ってるけどいなくていいやとも思ってしまう - 名無しさん 2013-08-15 01 31 03 それなりに理想的な支援機なだけにそれに甘えた地雷しかいないせいで結局マイナス要因扱いになってるんだよなこいつ そもそも生当てできない人多過ぎィ！ - 名無しさん 2013-08-14 20 26 03 さぁ、今こそ弱体化したgp01の脚部をぶっ飛ばす時だ！ - 名無しさん 2013-08-14 02 27 36 すまない、脚狙って撃ってるのに本体が吹き飛ぶんだ・・・ - 名無しさん 2013-08-14 02 50 28 全てを吹き飛ばす火力...たまらんよなぁ！ - 名無しさん 2013-08-14 09 47 54 マ砲もよいが、2属性で攻めれるBSRがやっぱり個人的にいいな。陸ガンなんかガリっとへるし。 - 名無しさん 2013-08-14 10 29 26 ローダー乗せマゼラで凸スナすんの楽しすぎるな、格闘機乗ってるときに散々苦しめられる汎用があっという間に溶けるわ。なお、引き際を見誤ると数の暴力でこちらが溶かされる模様 - 名無しさん 2013-08-13 18 29 28 俺も格闘乗りだったのに味方の支援に愛想がつきて自分で支援乗るようになってしまった - 名無しさん 2013-08-14 08 03 52 マジ設計図が出にくい - 名無しさん 2013-08-13 00 09 48 レベル６は☆１の５％だねえ。↑の表見て、☆２で６％なのかと肝を冷やしてしまった - 名無しさん 2013-08-12 17 54 54 シュツルム・ファウストよりもビックガン装備してほしかった。 - 名無しさん 2013-08-11 14 45 18 強すぎではｗｗｗ - 名無しさん 2013-08-11 15 28 01 そのうちＳＦとＢＧを両方装備した馬鹿火力の支援機が登場する可能性が？ - 名無しさん 2013-08-12 00 53 42 主兵装は後期マシで頼むｗ - 名無しさん 2013-08-15 16 51 53 カークスがやろうとしてたジェネレーターを爆破（自爆）とかどうかね？ｗ - 名無しさん 2013-08-12 01 26 21 待て！自爆するならヅダが先だッ！ - 名無しさん 2013-08-12 08 28 04 BG - 名無しさん 2013-08-12 08 39 57 ＢＧだったらただの強化ザク重にすぎないんで却下 ＳＦだからこその強さだよコイツは - 名無しさん 2013-08-12 08 42 51 ぶっちゃけしゃがみ撃ちする意味が全く分からん。しゃがみは伏せの方向転換以上の効果は無い、伏せれば攻撃UP防御UP射撃よろけ無効で撃ち合いにかなり強くなる。ガンタ相手なら封殺可能なレベル - 名無しさん 2013-08-11 11 51 50 状況知らんからはっきり言えないけど、高低差のある場所ならしゃがみは意味あるぞ？下にも書かれてるけど被弾面積狭くする意味合いもあるし状況次第だと思うが・・・芋って動かないって意味なら愚痴板へどうぞ - 名無しさん 2013-08-12 08 46 26 被弾面積狭くするならそれ+攻撃防御UPで射撃よろけ無効の伏せを使った方が遥かに強い。さらにスコープ使えば伏せ時の射角の狭さも改善できる、正直伏せずにしゃがむメリットを教えてほしい - 名無しさん 2013-08-12 11 10 14 伏せたらレティクル動かせる範囲が狭くなるし撃った後立ち上がるのにも時間がかかる。メリットだけではなくデメリットも考えるべきでしょ。 - 名無しさん 2013-08-12 15 47 39 腕でカバーできるモノ、というよりゲーム的にできない方がおかしいものをデメリットとして捉えてんのか こりゃ角スナ地雷しかいないわけだ - 名無しさん 2013-08-14 20 22 59 一．伏せの準備態勢として。伏せたら旋回できないから 一.相手レーダーから消える為 敵が射線にでてくるかどうか微妙な時に伏せはちょっとね、ってとこじゃないかな - 名無しさん 2013-08-12 16 21 36 強い弱いじゃなくて状況に応じて態勢を変えるのが重要なんだよね・・・伏せとしゃがみを比べるとか無意味 - 名無しさん 2013-08-12 18 14 12 しゃがみ撃ち意味あるって。皆が言ってるけど、旋回できない、移動しようと思ってもすぐに行動できないのはデカイ。あとは実戦で色々試して、貴殿のプレイスタイルにしゃがみ撃ちが必要ないっていうのならそれでいい。僕らは意味あると思う、貴殿は思わない、いいじゃないかそれで。 - 名無しさん 2013-08-12 18 25 40 しゃがみも伏せも使わん 時間かかるし味方汎用と同じラインで当てるだけでいいｗ - 名無しさん 2013-08-16 02 45 54 しったるか？ しゃがむと機体の高さが低くなるのに、比例して足に当て易くなる。 足へ当てようとするときに、しゃがむと 調整あまりしなくても足に当てることがあるからさ、 - 名無しさん 2013-08-11 11 08 14 マゼラ装備なら前線いってもいいとおもうけど｡｡｡ - 名無しさん 2013-08-11 05 25 37 旧ザクカラーにしたけどあんまり擬態効果無さそうw - 名無しさん 2013-08-10 09 57 46 常時頭部バルカンで待機しないとバレるｗ - 名無しさん 2013-08-10 16 30 21 改修して費用も時間もないから旧ザクカラーのまま。と言うオラ設定で自己満足してます。 - 名無しさん 2013-08-10 21 47 06 俺はカークスカラーにしてる！ - 名無しさん 2013-08-11 15 26 39 それって素カラーじゃね？w - 名無しさん 2013-08-15 01 54 47 若干違うよ。画像見ればわかるよ！ - 名無しさん 2013-08-15 20 46 17 正直こいつでしゃがむ人ってアウトだと思うんですよね…。しゃがんで狙撃って聞こえはいいけど、どんなFPSでも動かないで狙撃なんてしないし - 名無しさん 2013-08-09 10 13 44 しゃがむと低くなるから死角に入るときもあるよ。もちろん知ってのことだとおもうけど念のため。 - 名無しさん 2013-08-09 13 54 04 いや、都市で戦闘開始した瞬間にビルの上に登ってそこから動かないアホ多いと思ってさ。後は山岳でマゼラ持って出撃しといてアーチの上でしゃがんで動かなかったりさ。だから正直基地以外でしゃがんでもあまり利点ないなって思っただけ - 名無しさん 2013-08-09 18 03 40 しゃがんで動かないのは問題だが、しゃがむことには意味あるよ。開幕序盤は距離的に支援機同士の牽制がしばらくあるんだけど、その際被弾面積小さくしたり、よろけなくなったりする意味で重要。都市戦でだと、拠点でてすぐのビルに上がれば、ビルの隙間を三方向射線にできるから、これを「狙ってますよ」ってアピールするだけで連邦の行動範囲を狭くできるの。そこにずっと居るのはダメだけどね、モチロン。何にしてもスナイパーは射撃→移動→射撃→移動→・・・が基本かな。芋してたら喰われるw - 名無しさん 2013-08-09 22 10 34 まぁ、被弾面積縮めるのは分かるよ。でも、そこから動かない人が多い気がしてさ。さすがにしゃがむのアウトは言い過ぎたね。すまん - 名無しさん 2013-08-09 22 18 48 芋がいるのは事実、哀しいけどこれ現実なのよね～w他の機体以上に支援機は頭使って運用しなきゃならないし、そこが楽しいのにね。敵が「どこから撃ってきたんだ！？」って気持ちになるように動くのが僕の最大の目標。芋してるスナイパー達は味方に負担かけてる上に自らも楽しめてないよ、もったいない(；´Д｀) - 名無しさん 2013-08-09 22 37 02 マゼラ装備にリロ1+2同時装備すると凄いことになる。ほとんど待ち時間なく砲撃し放題、めっちゃ楽しいよ！ - 名無しさん 2013-08-09 07 35 15 無粋なのは分かってるがローダー1は中スロ食いまくるからいらないっす。マゼラは威力の割に弾多くてリロ10秒だから劇的な恩恵はないし - 名無しさん 2013-08-09 08 39 59 こいつは強いな。相手が不慣れだったのもあるだろうけど、まさかGP01に勝てるとは思わなかったぜ・・・嬉しかったから自慢！ - 名無しさん 2013-08-09 04 34 52 タンク弱体化もあったし、何気に細見で動ける実弾系ではジオン最強だと思うよ今んとこ。普通にこいつ全機揃えて、みんなで凸したら連邦に勝てるでしょ - 名無しさん 2013-08-09 04 55 23 ほんと、細いし地味に速いから敵のビームが当たらないんだよな。よろけとれる射撃武装が2つあるおかげでタイマンもこなせて、高台の芋も処理出来るいい機体 - 名無しさん 2013-08-09 14 21 07 そこは皆のおかげといいたいとこだけどね。 - 名無しさん 2013-08-09 13 58 23 今さらだが再久支援要請出す奴のダメっプリたらない、大佐にもなって遥か彼方からBR撃ってさ、SFいつ使うんだと。負けて与ダメトップの先ゲルに暴言吐いて次戦も先ゲル与ダメトップで指揮砂地雷、そしてグフカスに颯爽と乗り換え．．．もうね - 名無しさん 2013-08-08 23 22 15 こいつは味方に付いていってある程度前に出ないと火力が活かせないのにね。それにしても、暴言吐いといて抜けずに居座るとかｗ - 名無しさん 2013-08-09 03 26 21 敵のお芋さんの頭を撃ち抜くのが楽しかったり - 名無しさん 2013-08-08 20 21 31 前々からわかっていたんですがスコープ覗かずにライフル撃つときレティクルより若干左に弾が逸れますよね、あれって覗かない分弾がブレてるってことですかね？ - 名無しさん 2013-08-08 10 51 08 ライフル射出口とカメラ位置が違うからだと思ってた。目標が近いほどずれが大きいから - 名無しさん 2013-08-08 20 34 28 敵の足が・・・溶ける・・・!! - 名無しさん 2013-08-07 21 13 29 洋ゲーのFPSみたいにズカズカと前線近くを歩き回るのはどうかと思うよ。 - 名無しさん 2013-08-07 19 52 40 腕に自信があるなら構わないと思いますよ？シュツルム込みのコンボなら大抵の機体の脚を破壊、もしくは破壊寸前まで追い込めますし - 名無しさん 2013-08-07 23 11 42 toiuka - 名無しさん 2013-08-08 05 51 18 というかマゼラもったら前線近くを歩き回るのがコイツの正しい運用法だよ ＳＦを生かさないとポテンシャルを発揮できないし - 名無しさん 2013-08-08 05 57 12 こいつは凸砂するからいいんだよｗ - 名無しさん 2013-08-09 03 31 20 佐官超えたら芋１人いると勝てなくなるね 支援機自体、汎用の一方後ろに同伴できないなら使わないでほしいわ、それできない人は地雷確定 - 名無しさん 2013-08-06 22 49 46 自分が汎用乗った時は自分が支援に合わせるけどな。まあ脳筋思考の人には無理だろうけど - 名無しさん 2013-08-07 06 09 40 確かに支援に合わせるのはでも芋に合わせる - 名無しさん 2013-08-07 13 22 28 ↑ごめんミス、支援にある程度動きとか合わせるのは俺もするし基本だとは思う。ついてこれないのは要らないとか、こう言う人が連携とか状況見ずにやたらに前線押し上げ過ぎて結局孤立して養分になってるイメージだわ - 名無しさん 2013-08-07 13 28 53 いや、芋支援に合わせてたら常に不利な状況で撃ち合わなきゃいけなくなるから、ジリ貧で負ける。ジオンはマップ的に撃ち合いで不利なように作られてるから、支援であっても前に出て射線を広くとれるようにしなきゃならない - 名無しさん 2013-08-07 13 37 31 別に芋に合わせろっていってるんじゃなくね？付いてこれない支援←足遅い支援自体が要らねって言ってるようにしか読めないからある程度支援に合わせる動きも大事って反論が出てるんでしょ。芋に合わせるとか俺も絶対やだししないもんまず勝てん。もし緑の文に反応したなら文章ミスだから無視して。 - 名無しさん 2013-08-07 14 34 23 芋でも戦績残せるから居なくなったりはしない - 名無しさん 2013-08-07 19 35 15 味方に合わせて凸ったら｢無理するな｣って言われた。正直汎用より一歩引いた所が一番ダメ取りやすいんですけど、マゼラじゃなくてLRBRの場合はもっと下がっていた方がいいんでしょうか？ - 名無しさん 2013-08-06 19 43 04 ＢＳＲね。無理するなって方が頭柔らかい人だから正解。ジオンだから凸しまくって逆転負けしたってパターンも少なくないし。ただ凸ったら凸ったでダメージレースの王者になれるから悪くはないと思うけどね。味方がまあまあの人ならそれでもダメージレースに負けるから無理するなって言われたら引く方がいいかな。 - 名無しさん 2013-08-07 06 05 19 味方に合わせて凸ったらって書いてあるでしょ。この人がいたから凸ったわけではない。BSRでも汎用の一歩後ろがベストだと思いますよー - 名無しさん 2013-08-07 08 11 07 自分の場合「無理するな」は後退してくれって意味じゃなくて、文字通り深追いするなって意味で送ってる。多分その場合は退けってことじゃなくて、突出しすぎるなって念押ししてるんだと思う。 - 名無しさん 2013-08-07 13 28 08 あぁ、そう言う事ですか…。確かに少し前に出過ぎそうになってたかもしれないので、今後気をつけます。上の方々ありがとうございました - 名無しさん 2013-08-07 14 28 43 これはケースバイケースと言わざるを得ないよ。執拗に背後から支援機ばかり狙ってくる輩がいる時は、汎用に追随すべきだと思うし、逆に密集してガチガチにやりあってるとこにあえて付いて行く必要はないと思うよ。 - 名無しさん 2013-08-07 19 37 41 連邦は耐弾積むことが多いから、ビームの方がダメージ通りやすいねー。でもマゼラの方が当てやすいから、どっち使うかいつも悩んでるわ - 名無しさん 2013-08-06 18 44 27 耐弾積まれてもこっちも射プロ積むからな。差引０でも相当量のダメージ入るからマゼラ安定かな。ＢＳＲ百発百中近く当てれるならＢＳＲでいいだろうけど - 名無しさん 2013-08-07 06 02 38 BSRでも補正上げてて尚かつ向こうが耐弾付けてるならその分スロット無駄にしてること考えるとある意味ではそれ以上の効果が出る。まぁ全員がBRな訳じゃないから極端な話という意味で - 名無しさん 2013-08-07 08 13 14 素スナ使ってた期間が長かったからかスナならBR一択だろ！と思ってたが、マゼラヤバいなw オレのへっぽこAIMを爆風が補ってくれてゴリゴリいけるしロダ積みでSFと合わせて手数も上々だ ただFFするようになったかも、ドムさんごめんね - 名無しさん 2013-08-06 00 57 18 いいよ。あいつらどうせ誰かが生当てしたところ脇からハイエナしまくる奴等ばっかりだから。ＦＦしたらごめんって、ＦＦする射線に入ってくる方が悪いんだし。当の自分はＳＢ使っての自力足止め出来てる奴はほとんどいないし。ドムの大半が地雷 - 名無しさん 2013-08-07 06 01 06 慣れてるといえどみんな素人だから当てても仕方ない。普通は砂の射線上をウロウロするもんじゃない。 - 名無しさん 2013-08-07 19 40 28 この指揮官用を愛機にしている軍曹の者です。まだ軍曹なので最多搭乗はザクIスナイパーですが後々指揮官用が最多搭乗機体です 腰だめのスナイプをタックルのあとに綺麗に当てるコツはありますか？最近相手の脇を通ってしまいます - 名無しさん 2013-08-05 06 15 07 タックルの後で腰だめスナイプってなんの攻撃補正もないから生当てした方がいいんじゃない？立つモーション分離脱遅れるしレティクルの上下位置ずれないから当てやすいかとタックル後の当てるコツはしっかり当てた敵の位置を把握してBSRなら胴体狙うかなぁ、マゼラなら爆風あるから足狙う。生当てそれなりにできるのが最低条件だけど俺はこれできっちり当ててるよ。 - 名無しさん 2013-08-05 08 22 03 生当てってどういうものですか？最近までwikiをあまり見てなくて、タックルあとのスナイプはSFを当てれる距離で敵を迎撃できなかった場合の最終手段として使っています 間違ってはいませんか？ - 名無しさん 2013-08-05 17 18 40 生当ての使い方は間違ってた、申し訳ない。生当てってのは動いてる敵に当てることなんだよね、スコープとか覗かずにって意味で使ってしまった(´・ω・`)迎撃できずタックルからのは俺もよくやるよ。主砲→SFで怯み継続させつつ味方に援護要請って感じかな。あんまり味方と離れない位置を意識して位置取りしてるならそれでいいんじゃないかな？自分は量キャの癖で汎用のやや後ろか同じくらいの位置で使うから割りとなんとかなってるよ。支援の使い方として合ってるかは知らんけど - 名無しさん 2013-08-05 18 17 04 「腰ダメ」ってFPSだとスコープを使わず撃つって意味なんですよね。 - F9 2013-08-05 23 07 29 そうですね。理解しづらい言い方ですみません。これからも私はザクIスナイパーを愛し続けます！ありがとうございました！ - 名無しさん 2013-08-06 00 29 57 相手の(自分から見て)左脇辺りを狙うとよく当たる。タックルのあとはライフルよりシュツのほうがいいよ。撃ちながら動けるから反撃されにくいし、当ててからライフル当てればいい。 - 名無しさん 2013-08-06 18 46 09 敵機より右側に照準ずらすといいですよ。自機が左側にいるので照準は合っていてもBRの発射口は全然違う場所にあるので右側に照準ずらしてあげてください。 - 名無しさん 2013-08-07 08 17 51 こいつ弱いって言ってるのは絶対SF当てられる距離で戦ってないんじゃないか？MAP関係なく戦えるし強いぞ - 名無しさん 2013-08-04 18 44 46 SF活かせない距離でも強いし、活かせばさらにゴリ押しになるだけ。凸る時は味方が邪魔すぎです。射線あけましょう - 名無しさん 2013-08-04 18 48 47 SF当てられない距離でも強いことは強いが、ヘイト稼がないと汎用・格闘ボコられて前線崩壊する - 名無しさん 2013-08-04 19 05 58 SF当てられる距離での戦いが重要ですよね。ヘイト集められますし、接近戦じゃないんで攻めてきた敵を返り討ちにできますし。 ま…接近戦も大好きですが… - F9 2013-08-05 23 09 19 確かにSF射程内だと火力は上がるが、最近の足の早い連邦MS相手だと凸するのは必ずしも正解とは言えない。足早くなったとは言っても、他と比べたらやっぱ遅いからね。SFは個人的には一番のポイントは格闘機とかが接近してきたときの自衛用かと思う。接近されたときにBRもしくはマゼラ+SFで応戦する用にね。こっそりスナイプする場合は確かに前線の枚数が少なくなるから、味方機の動き方にも注意して、適宜射撃ポイントを移動しながら戦うこと。一発撃ったら次の場所へ、って感じで。 - 名無しさん 2013-08-06 18 38 24 コイツを使って芋ってた奴がいた時本当に嫌になる・・・その次にコイツで凸砂してた人本当にありがとう やっぱり凸するかしないだけで全然戦闘が違う 芋砂は滅びればいいのに - 名無しさん 2013-08-04 16 51 11 凸ったら単なるダメージレースだし、味方にありがとうって言われる前に、いやお前働けよってなるな - 名無しさん 2013-08-04 18 46 22 相手に気付かれずに先制攻撃することが優れているわけで、芋とか金魚の糞みたいなことは正直関係ない。 - 名無しさん 2013-08-07 19 45 40 なんでこいつ弱いんだろう スペックなのか？ - 名無しさん 2013-08-04 02 28 21 中の人の問題。カークスさん見習えって奴多すぎ - 名無しさん 2013-08-04 09 56 00 何かジオンやってると、進軍せずずっと拠点付近で芋ってる支援機多い気がする…そしてそういう奴ほど成績低い… - 名無しさん 2013-08-04 12 51 13 山岳で芋が急増してる気がするんだけど、何かあったのかな - 名無しさん 2013-08-06 19 33 07 前に出ても潰されるからね。戦況を見極めるまではやすやすと前線には出て行かないよ。 - 名無しさん 2013-08-07 19 48 02 そっか...まあ、さすがにスナイパーにまで前線の構築はお願い出来ないか... - 名無しさん 2013-08-08 19 22 43 まさか点数取るだけが優秀とでも思ってないよね？まずはやられない事を考えるべきで、点数が0でも仕方のない事はあるよ。もちろんその時は損失もゼロでなきゃいけない。 - 名無しさん 2013-08-07 19 50 43 スペックなのか？ もう上方来ないだろうってレベルの強化貰ってるのにその発想は無かったわ - 名無しさん 2013-08-04 10 52 11 中身のスペックが弱いってことだろ - 名無しさん 2013-08-05 14 48 06 強いけど雑魚引く確率が余裕で5割超えるからいないほう安定するわ - 名無しさん 2013-08-03 09 24 06 その手のコメってどのMSでも言えることだってわかってる？ - 名無しさん 2013-08-03 20 13 28 BZ汎用なら下手でも前にだけは出てくれるじゃないか - 名無しさん 2013-08-04 07 51 37 汎用乗ってれば、ヘイトが散るから下手でもいいだろうけど、支援格闘の時は、わけわからん動きで味方を翻弄する汎用には困らされるのよ。 - 名無しさん 2013-08-04 10 39 58 格闘機乗りとしてはコイツいるとヤダ、コイツ使うぐらいならザクでも乗って前に出てくれたほうがマシ - 名無しさん 2013-08-02 15 54 26 それはこっちも同じ。汎用で固めて、支援で砲台してた方が勝ちやすいし、格闘いたら大半が相性無視で突撃したり、レレレしてるだけだったり、汎用に凹られてるだけだからな。おまけに被せまでいる始末だし - 名無しさん 2013-08-02 16 49 04 被せだけは脳を疑う - 名無しさん 2013-08-03 09 22 52 マゼラはロケランの感覚で使うと当たるな。半歩じゃなくて2、3歩先を狙うとほぼ当たる - 名無しさん 2013-08-02 01 33 37 マゼラ→SF→マゼラで汎用が面白い様に溶けてくなコレ。汎用と混じって戦線押し上げるとすぐに格闘機が寄ってくるからヘイトも集め易いし。ロダ2乗っけてるからＳＦも高回転で打てるし楽しくてしょうがないｗ 少将～中佐の混成部屋で使ってるけど､少将オンリーじゃない限りは割と立ち回れるイメージ♪ - 名無しさん 2013-08-02 01 21 27 ↑書き忘れ。ちなみに汎用さんがしっかり格闘狙ってくれないと最大でもＳＦ→マゼラ→タックル→マゼラで詰みだから、そのまま格闘機の追撃で切り刻まれたりもしますね。 ただ連結あるのもあって減らしておいた格闘機を溶かしてくれたりするとアドレナリンが出まくりますけどｗ - 名無しさん 2013-08-02 01 26 38 このゲームで芋自体おかしいと思うがコイツで芋ってる奴見ると悲しくなるな 自衛にも味方と一緒に追撃できるＳＦという武装があるのに使わないんだもん・・・ - 名無しさん 2013-08-01 23 45 14 佐官になっても半数以上は芋ってるし、敵に格闘機がいなかろうが芋ってるやつはいるしで汎用機からしたらほんと勘弁してほしい。３戦連続で別々の人が芋った時にはさすがにイライラした。指揮砂BSRはジオン支援機の中で一番地雷が多いよな。 - 名無しさん 2013-08-02 04 18 16 芋ってもこの機体楽しめないと思うんだけどなぁ・・・・味方と一緒に前に出て、マゼラorBSRとSF使いまくるのが楽しい＆活躍できると思うんだが・・・・ - 名無しさん 2013-08-03 08 14 28 砂2のスピード上がったおかげでコスト増はなさそうだな - 名無しさん 2013-08-01 18 33 50 前線にいる私は乗っていいという事ですね。ドムやズゴが非ダメ最小取るときもあり、連戦すれば汎用が積極的にこっちに来るようになったりする。 - 名無しさん 2013-08-01 08 36 20 ＧＯＯＤ！ - 名無しさん 2013-08-01 14 40 19 ドムやズゴが非ダメ取ってて、支援機なのにあなたがヘイト取ってるの？そん時のドム蟹屑じゃね？もしくはあんたが馬鹿か。そしてそれにGOODとか言うアホ。役割逆転してるよ - 名無しさん 2013-08-01 18 26 44 ＜お疲れ様！＞ - 名無しさん 2013-08-01 20 23 00 ありがとうございます！ - 名無しさん 2013-08-01 20 50 57 寧ろ支援機だからってヘイト受け持つ気のないお前があほ。支援機は後ろでチュンチュンしてりゃ良いってもんじゃないだろう。 - 名無しさん 2013-08-02 13 36 49 なんでもいいけど糞長文は自分のﾌﾞﾛｸﾞに書け - 名無しさん 2013-08-01 07 23 42 運用方法を徹底的に議論する場合長文にならざるをえないと思うけどね。2chじゃないんだからそれを言う権利は管理者にしかないかと - 名無しさん 2013-08-01 07 35 47 まあアレですな スピードも格闘威力もバランサーもある汎用BRが支援機に成り代われるバランスがクソですな - 名無しさん 2013-08-01 04 30 19 戦略的なこと言うなら、ドムを3機以上で固めようとも、連邦側のビルとその手前の乗り場を活かせば凸戦術はストップする訳よ。連邦が馬鹿じゃなければね。んで、点差ついて、痺れきらしたジオンは、拠点まで攻めてくるけどやっぱり上から各個撃破される。俺んなかでの結論はそもそも都市にドム編成は向いてない。ましてや支援はいてもいいよなんて、抜きでもいいよなんて浅はかな考えしてる奴がいるチームなら尚更勝ち目ないわ。はっきり勝ち負けじゃなくて、凸プレイしたいからドム乗ってってお願いした方がいいよ - 名無しさん 2013-08-01 03 48 27 ごめんなさいごめんなさいドムあんまり好きじゃないけどドム乗らないと地雷って言われるんですごめんなさい - 名無しさん 2013-08-01 04 00 39 いつまで佐官の話してるんだよ。指揮砂が不要と言われてるのは少将クラスだっつうの。みんなそれを話し合ってるんだろ。連邦のエイム力が高くとも、銀十字でドム格闘は最早止められないわけ。2万越えのドム系や格闘HP1万5千以上だと、これが安定している最善の都市の攻め方。支援はまず開始出遅れる。支援入れようなんて思ってるから、ストップ喰らってるんだろ。佐官で使おうとしてるのはわかったから議論内容を吟味して、自分が把握できる世界じゃなかったら、その話に首突っ込むのは止めておけ - 名無しさん 2013-08-01 04 14 21 聞くけど、高台対処はどうしてる訳？他の敵狙うって意見はなしで。是非とも小将の意見聞きたいな。味方の支援に頼むとか、本末転倒な解答はしないでね。あとゲルもなし。あれも支援みたいなもんだから。それ以外の解答頼む。別に指揮官を何が何でも通したいって訳じゃないからね。純粋にどうするのかなと思って。ちなみに高台は支援の専売特許じゃないから、蟹に任せても意味ないよ - 名無しさん 2013-08-01 06 18 57 普通に蟹が対処に向かい、ドムは極力射線に入らないようにするのが基本だと思うが「ちなみに高台は支援の専売特許じゃないから、蟹に任せても意味ないよ 」というのはどういうことだろうか？支援も×でゲルビーも×で蟹も×って実質ドムに高台処理しろって言ってるのと同じじゃないですかーやだー。たぶん「汎用も上に登るから蟹だけじゃダメ」って言いたいんだろうけど、ここからはパターンが分かれるよね。１、支援機一機。２、汎用バズ一機。３、汎用ＢＲ一機。４、支援機1機、汎用バズ一機。５、支援機一機、汎用ＢＲ一機ぐらいのパターン。２、４は少し危険だけど、それ以外は俺が蟹江なら単機で処理できるし、2.4の場合でも行けるときは行ける。４，５は下の枚数がジオン有利になるので、ドムが後から登ってきたりもする。３は緊急回避拾いに行くことを意識するが、そもそも滅多にない状況。１は説明不要。５は上下駆使したりフェイント使ったりする。重要なのは支援機のＣＴとＢＲのチャージ。支援殴ると見せかけてバックブーストから汎用殴ってチャージ止めさせるとか、ＢＲがサーベルで止めに来たらこちらから相打ちダウン狙って無敵もらって支援殴りに行くとか。残りは汎用バズ単機の２とバズ 支援の４だけど、ここからはなかなか難しい。２は別に蟹江が行く必要ないかもしれないが、俺が蟹江で支援機は既に倒しているなら処理に向かい、ここではＱＢの上下、フェイントバックブースト、フェイントで緊急回避を拾いにいく、バズのＣＴ、サーベルとの相打ちなど考えることは多いが、実際は逃げようと見せかけてバックブーストからの格闘があの狭さじゃ必中レベルなので、そこから引っかけて下格で締めて追撃して降りる。あとは勝手にドムに食われてる。４は強引に行かなきゃ失敗する。ここはＨＰにも余裕が無ければ単機突破は不可能。つか基本二機倒せる望みは薄い。狙いは支援機を倒し、汎用にもダメージを与えたあたりでやられるぐらいで。ここまでのテクニックを活かしつつ、強引に支援機を殴りにいく。余裕が無ければ一番上でヘイトを集めつつ時間を稼いでいればいい。下が枚数有利なので何とかしてくれるし、それを防ごうとこちらのヘイトが下がる瞬間を狙うのもあり。ともかく、このパターンは厳しい。待ちと攻めの切り替えが重要。 - 下の少将06 2013-08-01 14 18 49 質問に対して詳しく書いたのにその是非も教えてくれずに他の書き込み2件されてるとかちょっと悲C - 名無しさん 2013-08-03 00 52 01 質問した奴じゃないんだけどそれ、高台の敵に突っ込んでからの対応じゃない？高台にどう突っ込むのかが質問の内容だと思うんだけど・・・でもこの質問も意味不明だなぁ・・・遠まわしに、一人で突っ込めって見えるし・・・ - 名無しさん 2013-08-03 09 08 42 ログ生成 - 伏流 2013-08-01 02 58 04 ログ1の最後、よく考察してくれた文がちょうど重なって、たった数分で過去ログ送りになったのは惜しいな。長文で大変だったろうに - 名無しさん 2013-08-01 03 04 43 よし許してくれ。反応も欲しかったし。都市５５中佐～少将で野良部屋ジオンホストを100戦以上やりまくった少将06の俺の持論としては、ドム系には指揮砂は合わせないほうが無難。今から話すのは打ち合わせなしの野良の話だが、ドムと支援機が同時に出ようとするとまず格闘１ドム３支援１になる。で、格闘がF取る。支援機が後ろから撃ち始める。ドムはウロウロできないから居場所なくてCに向かう。この時点でドム3機は4機か5機に迎撃される。（実際は一機ぐらい臆病なドムがいて実質2対4とかになってる。）ここで格闘がF取り終わりCへ。支援はヘイトが落ちてF広場からじりじり上がりながら撃ってる。すると何が勝負を決するかというと、連邦の迎撃速度、つまりは敵の腕の部分が大きい。何戦もしたが、この編成は今の連邦相手には安定しないと言ったほうが良い。ドムを出すならドム４格闘１。一度非常に噛み合ったのがドム３格闘１先ゲルビー１。これは先ゲルが上手い上にガンガン前線を上げて格闘も振るタイプじゃないと成立しないが非常に上手く回る。うっかりフレになってもらった。指揮砂自体はむしろ歓迎するし、俺はドムから降りてザクBやらイフやらたまにケンプやらに乗り換えるが、ドム系に乗ってる奴はまず乗り換えてくれない。ザクBで来てドム編成見てドム乗ってくれる人は意外にも非常に多かった。どうしても支援１ドム３格闘１で指揮砂乗るならドム並みに前出るつもりでヘイトを少しでも多く集め、命中に不安があるならマゼラを持つといい（都市は連邦汎用は耐弾が多そうだが）。あとSFはちゃんと当てましょう。参考までに。 - 名無しさん 2013-08-01 03 11 23 全面的に同意だわこれ。ドム編で指揮スナ乗るなら新フレでも付けて凸するしかないと思う。ドム編の場合は全機前線に出ないときつい - 名無しさん 2013-08-01 03 24 55 お前らホントは仲良しなんじゃねぇか。まぁそれは置いといて、 どうしても支援１ドム３格闘１で指揮砂乗るならドム並みに前出るつもりでヘイトを少しでも多く集め ここが今回の話題のキモだと思う。前、自分含めドム３で、ゲルキャが少将８とかで使えるだろうと油断してたら結構な芋キャで苦労した。まあ試合には勝ったけど。同じように先ゲルビーも芋られるとおわる - 名無しさん 2013-08-01 03 26 16 ホントは仲良しなんだよ。で、話の重要なところはやはりそこだ。支援機としてはある意味実に正しい立ち回りでも、ドム編成ではスコア稼ぐだけでヘイトを稼げない位置に終始することがある。実際支援機に乗ると過剰なくらいに前出る意識が必要だと思う。ドムなんてもうエスカレーターみたいに自動で前出てっちゃうから、走って追いかけるつもりで。 - 名無しさん 2013-08-01 03 34 44 最近思うんだが、ドム３格闘１支援１なら、格闘じゃなくて支援がＦ取ったほうが前線の枚数減らないし、3竦みで制圧中狙ってくるＢＲも軽減できる - 名無しさん 2013-08-01 04 29 51 そういうこと。ここの指揮使えるという連中はスコア稼げるともっぱら言ってるけど、前衛壊しでスコア取るという接近戦が得意なジオンに不向きの戦術。前衛が確実に弾受け取っちゃうから、その間フリーの指揮砂がスコア良くなるのも当然の結果と言える。もちろん大佐とかなら、五分に持ち込めることもできるだろうけど、少将クラスではやはり不安定。上のコメでも出てるけど、ドム編成で出るなら指揮砂だろうと全機前線しないと、ただの返り討ちの可能性が高い。もちろん指揮砂が使えないってことじゃないが、十字勲章あるレベルの部屋では支援混ぜるより、同機体のHP高い機体が最終的に安定した強さを誇る。長文失礼した - 名無しさん 2013-08-01 04 32 58 マゼラ指揮スナはドムレベルに前でないと機能しないはずなんだけどね。感覚的にはドムトロに近い運用するイメージ。 - 名無しさん 2013-08-01 04 49 28
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前ページSS2スレ目 77 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/20(土) 23 29 35 fpRad6kw フグには毒がある。でも、フグはその毒に一生気付くことはない。無意識にその武器を備えていて、無意識に自分の身を守っているんだ。 ……幸いにしてか、不幸にしてか、僕はこの身に毒を抱いていることを知っている。でも、僕はフグでもヘビでもない。 ヤイカガシという、守り神だ。 神さまと言っても、きっと誰からも崇められない、身分の低い神さまだ。神さまに身分があるのも変かもしれないけど、疫病神というものもいるくらいだし、この国にはありとあらゆる神さまがいる。だから自然と身分が出来てしまうのだろう。 ヤイカガシ一族は、このボヨボヨした皮膜から強烈な臭いを発し、その疫病神を追い払うことだけを生きるサダメとして、千歳の時を渡ってきた。何代も何代も、ただ疫病神を払うために。 月読サマや天照サマのように手を振るだけで世界に色を付けるような、そんな素晴らしい力はないけれど、何か湧き出る魔法のようなもので疫病神を撃退しているのだと、ずっと信じて疑わなかった。 確かに僕たちの一族には特別な魔法を備えていた。友人のヒワイドリ君の一言で、僕は全てを悟ってしまった。 「お前さ、言うの我慢してたんだが、ぶっちゃけ、マジでくせえ」 滲み出る粘液からの悪臭。これが、僕の魔法だった。疫病神だけでなく、ありとあらゆるものを退ける、疫病神より厄介な魔法だった。 急に、ヒワイドリ君のことが怖くなった。 随分と長い間親しくしていたけど、その間この体臭に耐え続けていたのかと思うと、何か、申し訳ないような、球体の上からするりと滑り落ちるような、そんな感覚が肝だか胸だかを一気に冷却し、川底に突き落とされた気分だった。 ヒワイドリ君としては何気ない一言だったのかもしれない。 でも、本当は僕のことを嫌っていて、昔馴染みのよしみで嫌々共に行動をしていたのかもしれない。 きっとこれは疑心暗鬼だ。ヒワイドリ君はそんなこと思っていない。そう心に言いきかすけど、身体は正直だった。反射的にヒワイドリ君を避けるように行動するようになってしまっていたんだ。 とにかく、もうヒワイドリ君とは、面と向かって話すことなんて出来ない。 フグには毒がある。その毒を恐れて、誰も近寄らずにフグは孤独を生き、孤独のままその身を海原の糧となるまで、悲しみに暮れ、日々を暮らすのだ。 そうして途方に暮れていると、いつも間にか日は山を掠め、空を赤く染めていた。今まで見たことのないほどの赤だったけれど、僕はその情景に心を動かされることはなかった。 小川に紅葉が浮いていた。赤く染まったそれは、焼け果てる寸前の祀り火のようでもあった。 紅葉なんて嫌いだ。その生命を全うしてもなお、人々を癒し続けるのだから。枝にひっついているときはもっての外だ。 対する僕は一体何者なのだろう？ そもそも疫病神を祓う存在でありながら、人々には感謝されやしない。そんな人たちのために、厄を払う必要なんてあるのだろうか？ 昔はそんなことなかった。こんな僕でさえ感謝されていたはずだ。でも、神が形骸化された今となっては、もう僕の存在価値なんて皆無と言っていいのだろう。 沢の葉は 次第に数を 増していき 河のほとりの 巌(ｲﾜｵ)に宿る ここが彼らの死に場所なのだろう。 僕も、どうせなら……そう思った矢先だった。 川上から、静かな歌声が聞こえたのは。 もみぢ葉の 流れてとまる みなとには 紅(ｸﾚﾅヰ)深き 浪やたつらむ その、清静とした旋法を、久しく耳にしていなかった。むしろたった三十一文字だけなのに歌が成立してしまうのかと驚いてしまったくらいだった。 懐かしい歌だ。これは確か、古今和歌集の一首で、河口に溜まった紅葉を詠ったものだ。 すぐ上流に、少女がいた。今どき珍しい着物は朱色をしていて、あの憎たらしい紅葉を服従させ、その言葉通り服として従わせているようだった。 膝を折り曲げて畔にちょこんと座り、せせらぎを揺らめかす白い掌から、どことなく甘い香りを漂わすビー玉の液体をぽろぽろと溢れ出ている。 夕陽は零れ落ちた珠玉に集光し、それから美しい魔法に変換されて、僕のアイリスを刺激させた。 これが僕と、そして神秘の幹の中に籠る鬼との出会いだった。 80 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 10 41 oaAvI3Wx 少女は鬼だった。その頭から生える二本の角を見れば瞭然のことであった。元は国ツ神と呼ばれた守り神だったけど、間もなく転落し、人や神を卑しめる存在となってしまった。 その鬼が、目前にいる。 本能的な危機を感じ、冷や汗が滲み出てくる。僕たちにとって鬼は天敵だ。疫病神は祓えても、鬼は祓えない。その程度の紙級の神なんだ。 「どうしたのかしら？ 浮かない顔したヤイカガシさん」 その声に肺が小さくなる。 知らぬ間に僕の天敵はすぐ側にまで近付いていた。もう足はすくんでしまって動けない。いや、鬼を見たときから、とっくに足はすくんでいたのだ。 「く、喰らうなら、早く喰らえ！」 精一杯強がることしか出来ない。噂では、鬼は嬲りに嬲ってから舐めまわすように口の中で四肢をかき混ぜながら喰らうのだという。死ぬのなら、せめて一瞬で死にたい。 「むぅ、なによ。私そんなにあなたのこと取って食べちゃいそうな顔してるかな？」 「と、当ぜ……」 言い掛けて、鬼の姿をまじまじと見返す。小さな僕と背を合わせようとしているのか、先程畔にいたときのように屈みこんで、それから小首を傾げて微笑んでいる。 冷静な第三者から見れば、どう見ても獣のそれではなかった。どう見ても卑しき者ではなかった。 獣は僕の方だ、僕の中のヒワイドリがこの少女に喰らいつきそうになる。 彼女は癒しの者だ。少女は角があることを除けば、ごくごく普通の女の子であった。 ……いや、それは違う。こんなに美しい人は、根気良く探り歩かなくては巡り会うことはないだろう。それも、都会ではなく山奥の村のような田舎で。 電気も通っていない世界に一つ佇む大屋敷。その中で静かに暮らしている箱入り娘……。そう、この長く真っ直ぐに伸びた黒髪なんてまさに和の香のお嬢様だ。 「それで、お前みたいなやつがどうしてこんな所にいるんだ」 話題を変える。これ以上沈黙を続けると何か抗えないものに屈してしまうような気がした。 「私は……ヒマつぶしだね！」 そんな偉そうに言われると反応に困る。 「ヒマなら適当に人でも襲えばいいんじゃないの？」 「そんな毎度毎度やってたら疲れちゃうよ」 殺ってる？ 平然と残酷なことを言う女だった。 「それに、今だって……」 少女は言い掛けた言葉を呑み、僕の背後の見た。振り返ると、下流の方から小さな影がこちらへ向かってきているのが見えた。 「ねぇねぇ！ いたよいたよ！」 それは、紅葉着の少女と同様着物を着ていたが、こちらは桜の吹雪をその着物に写し取っているようであった。姿も随分と小さい。二人の大和撫子が並ぶと、姉と妹か、はたまた母と娘のようにも思えてしまう。 が、こちらに神、及び餓鬼の気配はしない。当然鬼の気配も感じない。鬼に心を囚われた憐れな少女なのだろう。 昔はそうした子たちが鬼や天狗と共に山奥へ連れ去られていた。神隠しと呼ばれ、畏れられていたのがそれだ。 紅葉着の少女はそっと微笑み、囚われの子の頭を撫でる。 「ありがと。それじゃあヤイカガシさんを守ってあげて」 桜着の女の子は気持ちよさそうに目を細め、頷いた。 81 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 11 34 oaAvI3Wx 「それじゃあ、行ってくるね、ヤイカガシさん」 その静かな語りに、一瞬我を忘れる。その妖艶な瞳に吸い込まれ、ふと意識が戻る。 「え、ちょ――」 言い掛けたところで、僕は固まった。一陣の風が吹いたかと思うと、少女は風から薙刀を編み出し、殺気を含む大気――大いなる気を身にまとった。 喰われる。そんな危機を訴えかける本能が至る前に、畏怖の少女は風と共に去ってしまった。 遠くの山の広葉樹がさらさらと音を立てる。清らかな小川の岸には、呆然とする僕と、嬉しそうに手を振り見送る桜のちびっ子だけが取り残された。 「あの鬼はどこに行ったの？」 状況が掴めないがために、一応そんなことをちびっ子に訊いてみる。下流を見つめ、にへらと頬を溶かす横顔を見る限り、この幼女とあの少女の仲は睦まじいものなのだろう。 鬼に心を許してしまっているんだ。そんな人を信用してしまっていいのかは言うまでもないが、この子は破顔した顔をそのままに答える。 「ねぇねぇはね、鬼たいじ、だよ！」 ねぇねぇとは恐らくあの鬼のことだ。そして、同時に疑問も生じる。 「鬼退治？ 鬼が？」 知らぬ間に、同族の殺戮文化は鬼にまで伝来してしまったのだろうか？ 全くどうしてこう人間の負の文化だけが神の領域にまで広がるのだろう。 「で、ちっこい君は、ねぇねぇの所にはいかないのかい？」 この子があの少女のことを慕っているのは確実だろう。なら、どこぞの馬の骨――というか、こんな体臭のきつい僕なんか余所に放って―― 「ちっこいって、ゆーなぁぁぁぁぁ！！！」 「でぅ！？」 いきなりアッパーをお見舞いされた。ちっこいって言うな？ 冷静に考えれば、それはこっちの台詞だろう？ ウシガエルと同じ程度の僕と、幼稚園生くらいのこの子とで、背比べをする必要もあるまい。 「ご、ごめん、悪かったよ」 これ以上何かされた魂の緒が切れかねない。問いただすべきものは数多あるけど、平謝りをしてやり過ごすことにした。 「むぅ、もう許さないんだから！ もう口きいてあげない！」 いや、会って三分も経ってない関係だし、口聞くも何もないと思うんだけど……。 「わかった、もう許さなくてもいいから、ほら、もうねぇねぇのとこ――」 「ねぇねぇって、ゆぅぅぅ―――なぁぁぁぁ―――――！！！！」 「へぇ゛ぇ！？！？」 二度目のアッパーは、さすがに天照サマの元へ昇りかけた。 というか、さっきはねぇねぇって言っても大丈夫だったじゃないですか……。全く基準が分からない。 「ねぇねぇって言えるの、こにぽんだけだもん！」 「は、はぁ」 きっと譲れないプライドか何かがあるらしい。いや、あの鬼の洗脳かもしれない。ここから立ち去ったときの殺気もそうだけど、奴は可愛い顔をしるけど、油断したらそこで人生はゲームセットだろう。 「こにぽんはね、ねぇねぇがかえるさん守ってあげてねって言ったから守ってあげてるの。ねぇねぇ言ってなかったらかえるさんポイってしてるんだから！」 蛙。 まあ、あながち見た目は似てる。でも僕は両生類というか魚類の部類だと思う。これでもちゃんとエラ呼吸してるんだ。エラ呼吸する神だ。 82 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 12 26 oaAvI3Wx それにしても、さっきのこの子の言ったことが本当だとしたら……鬼同士が戦っているなんて、そんな話聞いたことがない。 確かに「天地の開け始まりける」時代には神々が争ったことはあっただろう。神器を創造し、天と地をかき混ぜるように繰り広げられた戦争だ。 でもそのとき、「鬼」という存在は無かった。鬼はとある国ツ神が転落した存在が起源だからだ。鬼が生まれたのちも彼奴ら同士は争わず、また共生もしない無頼漢の輩たちのはずだった。それなのに、この現状はどういうことなのだろう？ 「ねえ、かえるさん」 桜の子が声を掛けてきた。心なしか語調が荒い。 「ねぇねぇのとこ、行きたい？」 「どう見ても僕より君の方が行きたそうだよね」 「えへへ」 否定することなく、恥ずかしそうな笑顔で肯定する。 「で、どうやって行くんだ？ まさか鬼の影も見えないここから追いかけるのか？」 紅葉の鬼が向かった先は、川の流れる先だ。源流方面の山々とは裏腹に、そちらは遠くの都市まで見える平原だった。ほとんど姿を消してしまった田畑の世界が、ここには広がっている。 「あのね、これ使って行くんだよ！」 と、この幼女は桜の袂から、花びらのようなものを舞い散らせた。 「なんだいこれは」 「恋の素！」 「コイノモト？」 うんっ！と大きく頷いている。何がそんなに嬉しいのだろう？ 恋の素……数十年前に森澄雄という俳人が「鯉素」と掛けて使用していたとか言われている。が、噂程度にしか知らないからそれとの関連性についてはなんとも言えない。 ひらひらと散る日本の色は、この子には似つかわしくない慎み深さを内に含んでいた。花びらに慎みも包もないだろうけど、これは確かに息吹く気配を醸し出している。 「さくら舞へ舞へ～、お空たかくへ～」 謎の下の句を詠唱すると、恋の素はその持ち主と僕とを仄かに包み込んだ。もし僕が悪霊だったら浄化されてしまいそうな、不思議で不可視な温もりの床に腰を落ち着かせる。 もし仮にこの力を鬼に使ったらどうなるのだろうか？ そんな疑問が生じるが、それをこの娘に尋ねることはしなかった。いや、出来なかった。 なぜなら、この淡く包み込んだ恋の素が、停止状態にあった恋の素が、瞬間にして時速数百キロの等加速直線運動に直行したからだ。 神が物理を語るのもどうかと思うけど、これはまるで物理学者が何世紀も掛けて築きあげてきた物理法則をデコピン一発で弾き飛ばすが如く。まさに、神の力だ。 ……ここで僕は気付く。おかしい、何かが変だ、と。 「君、どうして神器なんて持ってるんだい？」 そう、それだ。この、ごく普通の女の子が、ただ鬼に心を許してしまった憐れな少女が、どうして神器を使えるのかってことだ。 神器と言うと三種の神器を思い浮かべるかもしれない。代々人間の天皇が受け継ぐという八咫鏡・八尺瓊勾玉・天叢雲剣のことだ。 そもそも三種の神器は、天地創造の戦争や、その後の神々が精製した八百万ある神器のうちの三つだ。当然、それ以外の神器は神々が所有している。 でも、僕のような下級の神に神器を持つ権利……というか、神器そのものを造れる程の能力はなく、ある程度著名な神サマじゃないと持つことが出来ない。 恋の素なんて神器は聞いたことがないけど、でもこの非科学的な現象の体験こそが恋の素が神器である一番の証拠だ。 桜の女の子は、キョトンとしている。まるで、僕の質問が愚問であるかのような。 「どうしてって、こにぽんの恋の素はこにぽんの恋の素だよ？」 「それって、つまり――」 君は神サマなの……？ それなのに、どうして神サマの気配がないの……？ その問いは、残念ながら相手に届くことはなかった。 83 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 13 51 oaAvI3Wx なぜなら、この僕らを淡く包み込み、音速級のスピードで空を切り裂く恋の素が――減速と言う言葉を小学校で習わなかったのか――等加速を維持しながら地面に衝突したからだ。 恐らく辺りは砂埃が待っているのだろう。真っ暗で何も見えない。もしくはクレーターが出来ているのかもしれない。いや、その両方だろう。 「あ、着地するときにピョンって跳んでね」 今頃になって着地時の注意をされても困る。 身体が潰されないところが、僕がとりあえず神である、という証明なのだろう。僕が死ぬのは、数世紀にも渡る寿命が尽きるときか、鬼神によってこの身が引き裂かれるかのどちらかだ。 ……それでも直で喰らった衝撃は痛い。痙攣する身体を起こす。舞い上がった塵は四方を吹きかう風によって少しずつ薄れていき、代わりに辺りを揺らすススキの穂が忙しなくに音を立てた。 囲まれた下流川岸。隣に恋の素を扱う女の子が立っていた。そして、芒ヶ原にぽっかりと空いた円形の空間に、紅葉の衣と黒い髪を揺らす背があった。 あの、最後に感じた殺気。そして、頭には般若のお面が添えられている。自身の身長を超過する薙刀を手に、じっと砂埃の先を睨んでいるようだった。 少女の相手をする黒い影が浮かぶ――それは、少女の背の倍はあるだろうか、あの絶滅したモアを髣髴させる輪郭に、僕は身震いがした。 それは、実は恐怖からではない。巨大な「鬼退治」をする鬼の姿からではない。 「ヒワイドリ……ＥＸ」 巨大な鬼の姿を隠していた幕が引かれ、その雄々しい純白に紅い鶏冠を持つ姿が露わになる。 時々その姿を見る。ヒワイドリ君は僕とほとんど同じくらいの小さな存在だけど、その一族が結集するとヒワイドリＥＸ――彼らの真の姿――が具現と化する。 昔は「卑猥ノ鳥大神」と称していた御神だけど、西洋化の波に乗って改名したらしい。 武勇と慈悲の二つを併せ持つ、そのヒワイドリＥＸ神が鬼と対峙している。 鬼退治、と言っていた。まさか、大神サマが鬼であるはずがない！ 「やめてくれ！」 僕は駆け出した。今まさに攻撃に移ろうとしていた薙刀を持つ少女は、僕の存在に驚いたのか、紅葉色に変化した眼を大きくさせた。 「ヤ、ヤイカガシさ――」 「余所見する暇あるあらばぁぁ、乳の話をせよ！ Talkin Buster!!!～ﾁﾁﾉ ﾊﾅｼｦ ｼﾖｳｼﾞｬﾅｲｶ～」 ヒワイドリＥＸ神の嘴から野太い光線が紅葉の少女目掛けて発射された。伝導熱が僕の頭を焦がし、ススキの原に十尺五寸幅の道が出来上がった。 この様子だと、掠るだけで身を溶かしてしまうのだろうが、少女は人外の跳躍力でそれを交わした。 「甘いわぁ！」 躊躇いなく、再び大神の閃光が、今度は宙の少女に向かって放たれる。さすがの鬼も宙での自制は利かず、ただ重力に任せて自由落下の状態に入っている。 このままではモロに喰らう。僕は思わず目を伏せた。 間もなく大地を轟かす音が響き渡った。しかしそれは、先程ヒワイドリＥＸの放った光の轟音とは違っていた。金属と金属がぶつかり合うような、激しい雷鳴だった。 恐る恐る顔を上げる。熱線の放たれた場所には、桜色をした十角形の結界のようなものが張られており、そこから伸びた桃色の糸を辿ると、結界の下で二人の和装少女が無様な姿で倒れていた。 分からない。どうしてこうなったのか分からないけど、きっと桜の子があの恋の素を使って結界を生成したのかもしれない。僕に分かることは、二人が無事である、という結果のみだ。 「お、大神サマ、どうしてこのような酷いことをなさるのですか！」 僕は叫んだ。 こんなの道理に合わないことだろうけど、身を弁えるのならば、あの鬼を非難するべきなのだろうけど、でも僕の知っている大神サマは正々堂々としていて、不意打ちや無防備な者に攻撃は仕掛けない。 例え、敵がどんなに強くても。 84 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 15 51 oaAvI3Wx 「ヤイカガシさん、そこから離れて！」 よろよろと立ち上がる鬼が精一杯の声で叫んだ。 「その神は、『鬼』なのよ！」 「違うよ！」 僕は叫び返した。この御神は僕の友達なんだ。とても頼もしい存在なんだ。だから――、 気が付くと、僕の身は宙を飛んでいた。 脇腹の衝撃があとから伝わる。 「邪魔だ」と、大鳥が呟いていたような気もする。 ああ、そういえば。 僕は、ヒワイドリ君に嫌われてるんだったっけ。 とさり、と顔が泥で擦れる感覚。そして、遠くから汚れた人形を心配する幼い声がする。 「かえるさん！」 桜の子が僕の体を揺する。頭がくらくらする。 「ごめんね、ごめんね、こにぽんが守ってなかったから……」 「いや、いいんだ。……そんな価値のない存在だからさ、僕なんて」 そう、それでいい。僕なんて、泥に埋まって果ててしまうのが割に合っている。こんなに可愛い子に見守られるほど優遇されるような存在じゃない。 「そんなこと、ない！」 「え……」 桜色の着物の女の子は、目に涙を浮かべ、ぶぶんと首を横に振る。怒っているのか、額に小さな可愛い角を生やしているように見えた。 「そんなことないよ！ かえるさんは、いなくちゃいけないの！ だって、こうして会えたんだもん！ せっかく会えたのに、別れちゃうのなんてヤだ……！ ヤだよ……」 どうしてこの子はこれほどまで僕の志向に抗おうとするのだろうか？ きっとその答えは、ずっとずっと先になってから分かるんだろう、そんな気がした。 85 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 16 49 oaAvI3Wx ススキが揺れ、空気が張り詰める。 般若の仮面を持つ少女は、静かにヒワイドリＥＸ神との距離を縮める。 「許しません。もう、ここであなたを散らせてあげます」 凛とした声を合図に、その刃を相手に向ける。 「ならば、思う存分相手をしてやろうぞ！」 一気に間を詰めた神と鬼の錯綜に、僕は力なく見つめていた。居合、翼打ち、薙払い、頭突き、斬り込み、熱線……。 打ち合いのスピートはとても僕の目には負えなかった。でも隣の恋の素を使う女の子はススキ野の交錯に追い付いているようだ。 「ねぇねぇ！」 突如女の子が叫んだ。その声に戦う少女は一旦間を置く。 「あれ、みて！」 女の子の指す方向には、抗戦の体勢で構えるヒワイドリＥＸの姿があった。しかし純白であったはずの体毛がぼんやりと黒ずんでいる。湿地を駆けても穢れぬその絹の毛が、黒くなるだなんて前代未聞だった。 「化けの皮が剥がれてきたようね……」 鬼の子は、長い髪をなびかせ、不気味なほど美しく、笑った。 「あなたを、祓ってみせます」 「ほう、ならば、そうすれば良い」 鳥の大神が小さな存在を見下ろす。 「さして、そこのヤイカガシを冷酷にも突き放すというのならばな」 鬼は躊躇いなく薙刀を向ける。 まさか……本気、なのか？ 「なあ、お前は一体何をしようとしてるんだ！ 僕を助けようとしてるのか？ 僕を嘲ってるのか？ ……お前は、何者なんだよ！」 「……分からないの」 「分からないって……！」 「ただ、分かることは一つ」 薙刀を持つ小柄な姿が、紅く燃え上がっているような気がした。 「この日本鬼子、心に棲みつく鬼を祓う、天命に生きる！」 疾駆、そして ――萌え散りなさい！ それは、一瞬のことだった。 日本鬼子は、卑猥ノ鳥大神を両断した。鬼子の刀に、絶叫とどす黒い影がまとわりつき、そして、鈍色の中に吸い込まれていった。 大神はバラバラと身体を崩壊させ、そして、各々のヒワイドリに分化した。 風は収まり、やがて空には鳥が舞い、川では小魚が飛び跳ねた。 86 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 17 36 oaAvI3Wx 「お祓い、完了」 そう鬼子が呟くと、薙刀がさらさらと消えてなくなり、例のさっきもすっかり無くなってしまった。 「かえるさん、大丈夫？」 隣の女の子が心配そうにしている。いや、まあきっと大丈夫なのだろうけど、色々とまだ理解が出来ていないというかなんというか……。とにかく、今一番気になるのは、 「ヒワイドリ君は……」 「ヒワイドリさんなら、今は気を失ってますが、そのうち目を覚ましますよ」 それはよかった……。 「すみません、ヤイカガシさん。まさかいらっしゃってしまうとは思いもしませんでした……」 口調こそ優しいものの、その視線はジトリと恋の素を使う幼女に向けられていた。 「私と小日本は、鬼を退治する旅をしているのです。先程の薙刀を使って」 「それでね、こにぽんはねぇねぇの、あしすと、だよ！」 どうやらこの女の子の名前は小日本というらしい。 「鬼を退治って……じゃああの薙刀も神器ってこと？」 鬼も元はと言えば神サマだ。神器でなければ倒すことは出来ない。 「ええ。悪しき物ノ怪のみを祓うことが出来る神器です」 そんな神器があるという伝説は昔聞いたことがあったような、なかったような気がする。僕が生まれて間もない頃に、誰かから聞いたような……霞んだ記憶だ。 「それで、それをなんでヒノモトさん――」 「鬼子でいいですよ」 鬼子はにっこりと笑みを漏らした。 「あ、はい。えと、鬼子さんが持ってるんですか？」 問題は、何故神器を堕落した鬼が所持しているのか、ということだ。普通精霊以下に格下げされた神は神器を剥奪されるか破壊される。 鬼が神器を所持しうる可能性は一つ。それは、神器を所持する神を――これ以上のことは、僕の口からは言えない。 「それは……ごめんなさい、あまり言いたくないことなのですが」 「ああ、うん、いいよ」 と、ここで譲歩する僕に自己嫌悪する。いや、もしかしたら抱く気持ちは同じなのかもしれない。いかなる理由があろうと、神への冒涜は千歳の拷問に値するのだから。 ぴくり、と純白のヒワイドリたちが点々と起き上がりだした。 「ヤイカガシじゃねえか……」 「ヒ、ヒワイドリ君！」 思わず苦しそうに呼吸するヒワイドリ君の元へ駆けつける。もう仲は戻らないかもしれない。でも、走らずにはいられなかった。 87 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 00 18 17 oaAvI3Wx 幸いにして、外傷はない。鬼に憑かれていた疲労が溜まっているのだろう。 「へへ、驚いたぜ、おめえが俺のこと庇うとはよぉ……」 顔を引き攣らせて笑う姿が痛々しいけど、ヒワイドリ君らしくもあった。 「畜生、こっちは大変だったぜ。おめえが来た途端、悪霊の野郎が暴走しはじめてよ、制御するのにどんだけ力使ったと思ってんだよ……」 「制御？ どうして？」 「はぁ？ そりゃおめえがと……いや、当然だろ」 何かを言い掛けた口を塞ぎ、別の言葉を紡ぐ。 「と、友達だって言ってるのかい？ 僕のこと、友達だって！」 「あーあー、うるせえな、だからどうしたんだってんだよ」 どうしたもこうしたもない。信じられなかった。 「だって、ずっと余所余所しくしてたじゃないか！ 僕のこと嫌いになったんだと思ってたよ！」 「おめえだって俺のこと避けてたじゃねえかよ」 それは、ヤイカガシくんが他人行儀な振る舞いをしてたから……と、ここで話が一周していることに気が付いた。でも、そもそもの発端はヒワイドリ君の方だ。 「だって、君が僕のこと臭いって言って……。だからなるべく近付かないようにしてたんだ」 「あ？ そんなこと言ったか？」 どうやら何も覚えていないらしかった。どうも落ち着かない憤りが体内で暴れまわる。 「ああ、もしかして」 と、何かを思い出したのか、白い翼で合点した。 「おめえさ、今もそうだけどよ、台詞がいちいちクセえんだよ」 ……は？ 「ああそれだ。だってそうだろ？ 最近ずっとさすらいのヤイカガシぶってんじゃねえか。『俺は旅を続けている、そう、居場所を探し求める旅をな……』っつー具合にな」 そんなことない、と断言したかったけど、悔しいことに思う節があった。あってしまった。 「おめえさ、マジ中二病だろ。捻りがねえんだよ、捻りが！ そりゃおめえの近くにいると臭えよ。でもこっちはとっくに慣れてんだってんだよ、馬鹿野郎が！」 「ご、ごめん……」 僕らの溝は、あまりにも浅いものだった。いや、そもそも溝なんてものはなかったのかもしれない。それくらいあっさりと、僕らの関係は元に戻っていた。 「しかし、いい姉ちゃん見つけたな」 と、ヒワイドリ君は鬼子さんを舐めまわすように見つめた――いや視姦した。 ヒワイドリ君一人だったら舐めまわすという表現で良かったと思うけど。 ……そう、例えばヒワイドリＥＸ神はヒワイドリの一族全員が集合して生まれる。 そのヒワイドリたちが、今このススキの原っぱに集結している、この図を想像して欲しい。 Ｃ、だなと、とあるヒワイドリが呟いた。 89 名前：歌麻呂 ◆Bsr4iViSxg 投稿日：2010/11/21(日) 01 23 26 oaAvI3Wx 「えと……何がＣなのですか？」 鬼子さんが恐る恐る尋ねるも、それは愚問というものだ。いや、もはや愚か者としか言いようがないのかもしれない。 何故なら、 「無論乳の話だ」「当然乳の話だ」「いや父の話だ」「うむ、程良い」「あな、心ある乳なりけり」「あの幼女は俺のものだ」 「なら姉ちゃんは俺の嫁」「いや俺の嫁だ」「VIPから来ますた」「品乳なり」「乳の話をしようじゃないか」「乳の話をしようじゃないか」 ヒワイドリの卑猥な心を燃え上がらせてしまったのだから。 「鳥さんたち、こわい」 小さな恋の素使いが震える。当然の反応だ。目の前に広がっているのは、良い子は見ちゃいけないような光景なのだから。 「ヤイカガシさん、私は確か鬼を祓ったはずでしたが……？」 目を潤ませる鬼が、格好の餌食であるはずの僕に助けを求めた。 ヒワイドリの純粋な心と、卑しく汚らわしい心は、イコールで成り立つということをご存知ないようであった。 「それなら……」 だから、僕も天敵にアドバイスを送る。 「よし、逃げよう！」 「おい、ヤイカガシ！ おめえ独り占めかよ！ このムッツリ野郎めが！」 フグには毒がある。でも、フグ自身はその毒に気付くことはない。 ……幸いにしてか、不幸にしてか、僕は自分に毒があることを知っている。でも、僕はフグでもヘビでもない。 ヤイカガシという、守り神だ。 神さまと言っても、きっと誰からも崇められない、身分の低い神さまだ。 ヤイカガシ一族は、このボヨボヨした皮膜から強烈な臭いを発し、その疫病神を追い払うことだけを生きるサダメとして、千歳の時を渡ってきた。 でも、この臭いは疫病神にしか効果がないのかもしれない。ヒワイドリ君も、小日本も、そして鬼子さんも、実は誰も僕の臭いを気にしてはいなかったんだ。 僕の中の、ヤイカガシというイメージがぼろぼろと崩壊していく。 ……そして僕には、守り神という肩書だけが残るのだ。 逃げる三人と、雪崩れる白い雪の塊。 謂れ引く鬼と共に旅をするのも、悪くはないんじゃないかな……なんて、滑稽なことを思い巡らしながら、僕は夕暮れの沢岸を走り続けた。 続かない。 前ページSS2スレ目
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こいつしか乗らずにカンストしちゃって、それからサービス終了までの数年間もずっと無制限で使ってきたけど - 名無しさん 2017-08-08 03 29 14 素ガン全盛期はフル火力特化のSFBRで半分持ってった、というのもまぁ昔の話。UCのおかげで人気は高かったな - 名無しさん 2017-05-13 00 37 27 レベル6を射撃補正を120まで盛ってライフル持つと汎用なら半分くらい削れると思いますか？ - 名無しさん 2017-03-15 07 43 09 hp盛り相手ならいかない、射補盛り相手ならいく可能性ありあいてや階級にもよる。実際に試すしかない。 - 名無しさん 2017-03-28 08 07 51 かなり昔ならOHした相手にSFBSRタックルBSRでデスコンなんて言われてたけどなぁ - 名無しさん 2017-03-28 10 31 48 射撃補正を120まで盛って勲章で射撃攻撃力5%アップを付けると、ライフルで汎用なら半分くらい削れると思いますか？ - 名無しさん 2017-03-15 07 39 25 こいつの再開発は何がいいのでしょう？ - 名無しさん 2017-02-12 18 43 58 俺の場合、コスト制限部屋と仮定したら射補、リス短、HP、ダウンダメ軽減（転がされるので）。後半二つはお好みかもしれない。 - 名無しさん 2017-03-02 18 40 40 HP・射補・耐格・リス・スラにしてる。スラは逃げるときとか味方に付いていくときとか使うし - 名無しさん 2017-03-02 18 51 18 砂嵐砂漠(bsr)で脳汁でた - 名無しさん 2017-01-28 01 14 35 味方汎用に感謝 - 名無しさん 2017-01-28 01 15 00 こいつと同じような使用感で上のコストや無制限で通用する機体ってなにかありますかね？流石にこいつで無制限とかは出れないと思うので。 - 名無しさん 2017-01-05 13 42 54 BR持ちのこいつで少将カンストになったフレがいるから無制限でもいけるけど、まあ普通の野良部屋なら部屋崩壊するわな。いま凸スナできる無制限の機体はない。自由部屋ならスナ２とかこいつは割といる。ガンナーの上位待ちかな。でもガンナーは純粋なスナではないんだよな - 名無しさん 2017-01-05 13 58 00 指揮陸か陸ゲルとかはどうだ？SFないのはネックだけどその分足回りと硬さで生存率いいし凸砂いけるぞ？ - 名無しさん 2017-02-03 22 42 05 運用法として、指揮スナはミリの敵いても極力我慢して体力高い敵を削って如何にアシスト稼げるかが地雷との線引きになると思う、点数的にも。 - 名無しさん 2016-11-24 11 19 55 敵格闘は即処理が安定でしょう。ミリ残りでも無敵からフルコン食らうリスクは避けなければならない。 - 名無しさん 2016-12-03 16 50 21 局地的な話しじゃ - 名無しさん 2016-12-10 23 08 21 そりゃ単独で対峙してたらどんな機体でも倒すでしょ。そういう局地的な話しじゃなくて基本運用で壁汎用でも倒せるミリ残りを追っ掛けて行く奴が多すぎるのよ。そんなの他に任せて耐久値残ってるのをどんどん削ったほうがアシストP分有利になるというのに。 - 名無しさん 2016-12-10 23 34 56 突砂 生あてだと思う - 名無しさん 2016-12-04 14 08 49 凸砂はこの機体だとやりやすいし理想だけどそういうことを言いたかったわけではないのです。。。 - 名無しさん 2016-12-10 23 40 44 昔から乗ってるけど突沙無制限でも普通にやりますよ 格闘いたら少し距離感変えるけど そっちの方が強いと思います - 名無しさん 2016-12-28 06 26 31 与ダメを稼ぎやすいのは敵を撃破せずHPの多い敵を狙った時。スコアを稼ぎやすいのはミリの敵を狙った時。どちらに偏っても勝利に貢献できなかったりするからまあ、臨機応変にな。 - 名無しさん 2016-12-11 07 03 45 ターゲットが被ってるならその方が与ダメが無駄にならなくて良いと思うけど、トドメ狙ってる味方がいなければさっさと撃墜して枚数有利を作りたいところ。残りHP1でも脚部頭部以外の性能ダウンがないゲームだしね。 - 名無しさん 2016-12-20 11 45 26 Lv1部屋でこいつ出す奴は大地雷 - 名無しさん 2016-09-22 21 30 59 階級にもよりますが、コスト制限無しでフルハンなら十分活躍できる機体ですよ。 - 名無しさん 2016-11-02 13 23 46 大地雷かあ。井の中の蛙だな。 - 名無しさん 2016-12-04 18 56 43 一年ぶりくらいに復帰したんだけど、中佐無制限でこれ出すのは与ダメ取ってても味方には迷惑かな？チップばっかで機体完成しないからこんなんしか出せないし、自分で部屋たてても人入って来ない(´・ω・｀) - 名無しさん 2016-08-02 21 44 16 中佐ならもう陸ゲルのレベル6も出てるし指揮陸も５まで出る。他のタイプのジ支援機ならジュアッグ、ゲルキャ等の自衛力が高く火力も高い機体もレベル３，４らへんがドロップする。こいつしかいないなら正直他のが出るまで汎用とか乗ってた方がいいかもしれない。迷惑とかではなく単純にきついと思う。 - 名無しさん 2016-08-06 02 33 32 ありがとう、陸ゲルが5まで完成してるし強化して使ってみます - 名無しさん 2016-08-08 13 37 57 機体的には陸ゲルのが高性能なのかもしれないですが、私は指揮スナのが圧倒的に扱いやすいです。少将無制限部屋で乗ってますよ。 - 名無しさん 2016-12-04 13 07 23 腕があればいいと思いますよ 生あてバンバンして突砂出来れば - 名無しさん 2016-08-28 01 59 00 •最近2年ぶりくらいに復帰したんだがコスト400、それ以外の制限なし部屋で「ゲルJ」Lv1フルハンで待機してたら「ザク砂指揮」Lv8にLv1？とか言われたんだけど今のコスト戦ってLv１機体使っちゃいけないの？そんなにザク砂偉くなったの？ - 名無しさん 2016-07-17 20 42 32 フルハンした上で性能比較すればわかると思いますけど、指揮スナ8とゲルJ1じゃ月とスッポンくらい差があると思いますよ(機動力、転倒射撃などで単純に比較できない部分もあるとは思いますが)。高コスト高レベル＞低コスト高レベル＞高コスト低レベル＞低コスト低レベル、というのが一般的な考え方だと思います。 - 名無しさん 2016-07-18 05 02 40 ゲルJLv1が400部屋いたら吹くな。何故勝てると思ったのか。コスト戦の意義をもう少し考えたらどうかなと。 - 名無しさん 2016-07-18 05 12 20 コスト部屋って「限られたコスト内で戦力を整えて有利に進めるか」って部屋じゃないの？火力が出せるとはいえ、LV１ゲルJが指揮砂LV8に耐久力で大きく劣る時点で味方からしちゃ不安材料でしかないのは当然。偉い偉くない以前にLV1部屋でもない限りは出さないのが常識。それは前から同じというか、今ほど高火力機のなかった2年前の方が厳しかったと思うが? - 名無しさん 2016-07-18 09 02 48 Lv1機体使う場合はLv1部屋行ったほうがいいよ。コスト部屋では同じコストであっても機体レベルは当然ながら武器レベルにも影響出るし、Lv1機体が煙たがられるのは残当。 - 名無しさん 2016-07-19 15 30 53 2年前だろうと基本は変わってないはずなんだがなぁ…。 - 名無しさん 2016-07-27 18 40 28 まず、コストかかってると武器レベルもLv1になっちゃうからね？あとこのゲームは同じコストでも高レベル機体の方が圧倒的に強いので、高コスト低レベル機に乗りたいならレベル1部屋を利用すべきだね - 名無しさん 2016-07-27 18 59 23 レベル１部屋が妥当ですよ、ゲルＪLv1なら。指揮砂Lv1でもゲルＪLv1なら落とせるのに指揮砂Lv8ならゲルＪLv1なんて話にならない。コスト部屋、無制限部屋、レベル１部屋、それぞれの特性を使い分けて楽しむのがいいですよ。無視して突っ込むと部屋崩壊の原因にしかなりません。 - レベル１部屋愛用者 2016-07-30 03 57 09 あれ？マゼラのLv8っていつ来たの？ - 名無しさん 2016-07-16 23 42 01 ギガンの上位が来た頃から出始めた感じ。アナウンスもされないマゼラぇ… - 名無しさん 2016-07-16 23 47 41 いつの間に・・・・でも依然としてBSRlv8 - 名無しさん 2016-07-17 12 10 54 公式見てきたら誤植ってる。指揮砂LV8実装時のアナウンスに、[兵装関連]の後になぜか「既存"モビルスーツ”の上位レベルが追加されました。」と表記されてる。おそらくはこれが「既存兵装」の間違い、マゼラのことなのではないかと思う - 名無しさん 2016-07-17 15 42 32 あーごめんなんか勘違いしてた。wikiで7月に確認されてたのね・・・でも時期的に半端過ぎだなぁ・・・ - 名無しさん 2016-07-17 15 55 12 陸ガン冷蔵庫と一緒に来たらしい - 名無しさん 2016-07-27 19 01 04 指揮スナが人気なのって、ゴリッと削れる単発火力と前出て戦える辺りな気がする。後方で撃ちつつ寄られたら迎撃、よりも前出てスナ当ててってシュツをねじ込んでいく感じが - 名無しさん 2016-07-07 12 55 47 中途半端な運用するとこいつ弱いけど、火力特化して味方のよろけからシュツ→BSRで瀕死まで確実に持って行って枚数をどんどん減らしていくってのが人気かねえ。あんまりそれやる人見ないけど - 名無しさん 2016-07-10 00 32 39 ガーカスのバルカンで落ちるからなー - 名無しさん 2016-07-18 05 13 30 ガーカスがいるようなコスト帯で出すか？こいつ - 名無しさん 2016-07-19 13 59 05 無制限の機体自由部屋とかで待機してるのちょくちょく見かけるよ… - 名無しさん 2016-07-19 15 00 42 このコストで、単発とはいえ移動撃ちできるよろけ兵装持ちって時点でかなり破格の性能だと思うんだよねぇ…マゼラを使った時の安定感とBSRを使った時の高火力は魅力的。水ザクとかいるけど、瞬間火力は今でもコイツの方が上だと思う - 名無しさん 2016-07-18 09 10 32 中途半端な対格とか盛るより火力に全てを注ぎ込んだ方が良いと思う。どうせ格闘機にからまれたら死ぬし。昇天が遅いか早いかの違いだ - 名無しさん 2016-06-26 07 24 21 火力盛りしゅきぃ・・・ - 名無しさん 2016-06-27 15 44 40 仰ることはわかるけど、耐衝は基本近スロ遠スロ消費なわけで補正に直結する中スロはあまり使わない。それにあまりにも耐衝低いと格闘のワンパン→他の追撃で爆散も考えられるため、少なくともワンターンは保たせる為に耐衝撃2個付けは安心カスパじゃないかな？ ただ、耐衝を250以上にするカスパは補正を上げ辛く、俺も微妙だと思う。 - 名無しさん 2016-07-05 17 27 14 バズ機相手にボーナスバルーンにならない程度には固くしといた方がいいぞ。補正上げてもシュツルム使う距離で戦わないと手数分火力は下がるで。 - 名無しさん 2016-07-05 19 34 08 というかこいつの装甲カスパは盛りたくてもスロも元の耐久も低すぎて火力カスパにせざるを得ない。 - 名無しさん 2016-08-06 13 56 56 私も火力盛で安定してます。斬られる前に撃つ。汎用の近くで戦ってれば戦果出せますね。 - 名無しさん 2016-11-20 03 10 55 なんかこないだ目茶苦茶強いスナ指揮が居た。グレーのカラーリングで的確に当ててきた。びっくりしたわ - 名無しさん 2016-06-21 21 39 55 なんかザク重板見てたらここ思いだして来てみたけど、指揮砂って駆け込み寺なんだよね、多分。 - どちらの機体も愛機 2016-06-11 01 39 03 わかる - 名無しさん 2016-06-21 01 35 59 無制限でもこいつとザク重に必死に乗りたがる奴いるよね。主に左官帯 - 名無しさん 2016-06-25 02 04 49 んまぁ、とは言っても少佐ぐらいまでは現役だからね。中佐で頭打ちして大佐にもなるとcost部屋落ちかな？ぐらいの認識やけど - 名無しさん 2016-06-25 02 17 23 マゼラも部位補正欲しいと思う今日この頃・・・ - 名無しさん 2016-06-01 00 42 05 400部屋で兎の方が優秀なのになんでこいつに乗るやつが多いんだ？ - 名無しさん 2016-05-31 23 36 51 ウサギじゃなくて指揮砂に乗りたいからじゃないかな？ - 名無しさん 2016-06-01 10 33 39 むしろ400しかまともに出せないからこそ乗るんだよ。一応適正コストなんだしさ。全く活躍できない訳ではないし、先に居たなら編成合わせるか嫌なら一緒に出なければいい。 - 名無しさん 2016-06-02 11 34 59 BSRのレベル8持ちたいからだろうね。350では出せないし。 - 名無しさん 2016-06-11 09 37 39 マップと編成次第でしょーと思います。最後の一機で指揮砂が合わない編成にぶち込むのはNGだけど、そうでない限りは全然OKだと思うけどな。もう一度。兎とジュアと指揮砂はマップと編成次第だべー - 名無しさん 2016-06-18 20 37 01 カークスを見てから乗り換えました - 名無しさん 2016-06-21 01 02 18 久しぶりにザクスナ指揮のコメみたけど、今の主流はＢＳＲなの？ 自分はマゼラの方がどんな時でも当てやすい(さっき2回使って一位での勝利2回)からＢＳＲの方が地雷だと思ったんだけど。 - 名無しさん 2016-05-10 22 42 20 混合戦あるんだからマゼラvsBSR部屋でも建ててみたら？ - 名無しさん 2016-05-11 00 32 11 BSRのLv8がでて３発ＯＨになったので - 名無しさん 2016-05-11 00 33 31 今日補助ジェネを3個積んでる地雷カスパに遭遇したが撃破与ダメアシ貢献を総ナメしてました。 - 名無しさん 2016-06-05 18 37 45 犯マシみたいなよろけの取れないような兵装ならともかく、いちいちＢＳＲだマゼラだ、他人の兵装に地雷だなんだというのはナンセンス。自分の使用目的やスタイルに合わせて使えばいいだけ - 名無しさん 2016-05-11 00 39 14 返事見たところ、マゼラに対する批判が無かったのでこれらかも自分はマゼラ使っていきます。返事ありがとう - 木主 2016-05-11 00 50 26 下の方にもあるけど､「BSR Lv8 ＞ マゼラLv7 ≧ BSR Lv7」みたいな感じだと思う。クイロカスパ活かしてどんどん前に出たいならマゼラだけど､コスト400以下でダメージ通りやすいBSRで中距離からガンガン落とすのも有りだと思う。 - 名無しさん 2016-05-11 01 19 30 C200でコイツ乗ってくる馬鹿がホント嫌い。主兵装が命なのにLv1でしか出せないことすら理解できてない。しかも、ビームだったりな。ビームなら砂でいいだろがっていつも思う。 - 名無しさん 2016-05-05 16 31 52 機体板で乗り手の愚痴垂れ流す馬鹿がホント嫌い。機体の運用や性能を話し合う場なのに乗り手の話は関係ないことすら理解できてない。しかも、愚痴だったりする。愚痴なら愚痴板にしろよっていつも思う。 - 名無しさん 2016-05-05 21 12 30 今日大佐部屋でBＳR持って前線で頑張ってる乗り手に出会った。ガンガン撃ち抜いてくれるから戦いやすかったです。ありがとう。 - 名無しさん 2016-04-22 23 22 44 今日BSR担いで初乗りしたんだけど近距離に来られたら対処難しくない？タックルで足止めた後ってちょっと下がって撃った方がいい？ - 名無しさん 2016-04-19 00 21 54 近づかれる前には既に迎撃するか逃げるか判断しないとだめよ？どちらにせよＳＦをすぐに担いで対処できるようにしないと。タックルはスラ焼いちゃうことで逃げる手段を奪っちゃうから最後の最後。逃げるにしろ迎撃にしろ、基本は移動撃ちやジャンプ撃ち可能なＳＦを起点にってことで - 名無しさん 2016-04-19 00 40 15 タックル後最速で主兵装を当ててしまうと、実はよろけ継続ができなかったりする（タックルよろけがまだ終了していない）。よって少し下がったりして、一拍間を置いてから主兵装を撃つべき。 - 名無しさん 2016-04-19 08 42 36 こいつ乗ってマゼラ担いでるやつで成績残してるやつ見たことないが… それにこいつと対峙してマゼラ担いでたときの「良かったー！」感すごい 大人しくBSR持ってほしい - 名無しさん 2016-04-17 01 20 30 とりあえず乗ってみてから批判してくれ - 名無しさん 2016-05-17 00 12 51 クイロlv2耐衝lv6・4脚部lv1新フレlv2簡易フレlv2・1強フレlv6 ってカスパでいいですかね？凸砂しようと思うんですけどBSRってどれくらい間を置いて撃った方がいいとかありますか？ - 名無しさん 2016-04-16 10 19 03 こいつに脚部入りますか？ - 名無しさん 2016-04-10 18 17 10 階級しだいだが、付けれるスロがあるのに付けてなかったら芋なんだろうなと思う - 名無しさん 2016-04-10 18 45 46 前に出る機体だから必須 - 名無しさん 2016-04-16 10 29 01 シチュバトでこいつ乗って楽しかったから課金したよ。下手糞でもちゃんとうまくなってみせるから許してね。 - 一応カンストしてる 2016-03-31 20 27 12 頑張れ！ - 名無しさん 2016-04-14 17 40 13 カンストの指揮砂が味方にいたんだが耐久12000、高ドムにワンパンで倒されててワロタ……支援頼む連呼でワロタ… - 名無しさん 2016-03-27 11 07 18 こいつってBSRかマゼラどっち持った方がいいの？よく見るのはBSRなんだけど。 - 名無しさん 2016-03-21 01 05 14 BSRLv8＞マゼラ≧BSRLv7以下って感じ。BSRLv8は世界が違うけど、Lv7以下ならマゼラとお好みで - 名無しさん 2016-03-21 01 40 29 シュチュでコイツに乗れるとラッキーって思う。トロとドワについて行って凸砂運用すると敵が溶けるわ溶けるわで楽しい。 - 名無しさん 2016-03-21 00 54 53 BSR作ってないから分かりませんが，3発OHになったんですか？だとするとヒート率は67%以下かな？ - 伏流 2016-02-19 08 12 19 最速三発OHですよ。 - 名無しさん 2016-02-19 09 23 23 ﾏｼﾞｯｽｶ これは・・・砂復権有り得る・・・のか - 名無しさん 2016-03-09 22 37 56 演習場でアホカスパ試したが、補助ジェネ3個積みでシュツ→BR三発OH→1から2秒待ちシュツ→ループが出来てワロタw - 名無しさん 2016-02-19 08 01 57 連射感覚が面白いね。対峙した下田がはぁ？って顔してたw - 名無しさん 2016-02-21 10 18 13 動画にあげてほしい - 名無しさん 2016-03-19 15 10 24 無制限で一緒に出撃したけど、やっぱり耐久力的にキツいものがあるね。大人しく350でLV7乗り回してくださいな - 名無しさん 2016-02-15 14 44 25 ４００部屋はどうよ？ - 名無しさん 2016-02-15 17 52 42 ジュアッグちゃんとか兎ちゃんとかいるじゃないですか - 名無しさん 2016-02-16 22 54 07 400は競争率高いし、350が一番 - 名無しさん 2016-02-16 23 59 32 BSR3発OHになったからマゼラ使う奴は地雷扱いされるだろうな - 名無しさん 2016-02-13 14 01 08 そういうことしか言えない奴がいるから指揮砂自体地雷扱いされるんじゃね？ - 名無しさん 2016-02-13 16 56 27 カンスト無制限でも使えるのかな？ - 名無しさん 2016-02-12 01 24 55 使える訳ないでしょ。出してる馬鹿がいたら崩壊するわ - 名無しさん 2016-02-12 16 16 39 ゲムカモフと違って偽装もないからね - 名無しさん 2016-02-12 16 22 05 だがシーマより好かれる場合もあるかも - 名無しさん 2016-02-12 16 24 00 いいんじゃない？指揮砂で楽に少将10になったし… - 少将10 2016-02-12 23 39 03 上位互換の機体が無いので、ホスト側で入ってもし許されたなら良いのでは。PSが互角でガチ編成の相手だと勝のは難しいでしょうが、格下にしてやられるほど弱くもないと思います。。ゲスト側で入るのはちょっとした嫌がらせになりかねないですね(^^; - 名無しさん 2016-02-13 18 43 57 上位互換が無いって意見は参考になりますね。しかし嫌がらせになってしまうのか… - 名無しさん 2016-02-13 20 03 58 ホスト側なら地雷だと判断されればすぐにキック又は変更を促せますが、ゲスト側だと数回崩壊しないとホストはキックの判断が出来ません。そういう意味でルーム崩壊に繋がりかねない機体でゲスト側に居座るのは出撃妨害になりかねないという意味です。(その意図が無くとも) - 名無しさん 2016-02-17 17 39 34 上位互換って意味ではゲルキャが当てはまるんじゃない？ちょっと差があり過ぎる気がするけど・・・ - 名無しさん 2016-02-13 21 28 51 「汎用に随伴凸して移動射撃ヨロケから追撃」という基本運用は似てますが、追撃にしろ生当てにしろビームのヨロケの有無はかなり大きな差ですね。もちろんゲルキャの方が支援機体として上位なのは同意ですが、互換はしてない感じがします。 - 名無しさん 2016-02-17 18 59 26 上位っていったらジュアッグが当てはまらね？ - 名無しさん 2016-02-14 09 49 01 上の枝にも言えるけど、よろけ射撃が一つと２つじゃ全く別物だし、体型も大違いじゃろ。ほとんど当てはまらんと思う。 - 名無しさん 2016-02-15 15 14 27 そもそもこいつ自体が素ザクスナの上位機種だからね - 名無しさん 2016-02-15 17 46 52 一撃が強くてよろけ付きの兵気持ちって言ったらジオンではこいつの上位機体はいないよな。こういう系統の砂が使いたいって人が居るのもわからんでもない（出す部屋は考えて欲しいが）。連邦のジム砂の上位が砂Ⅱで、指揮砂よりもコスト帯が上だからまだ無制限でも無理がないのかな、と思ったけどあっちもそれなりに煙たがられてた。もう無理矢理その系統にジムキャⅡを含めちゃえば、ジムキャⅡを使えばいいってことになるな（暴論） - 名無しさん 2016-02-16 00 36 14 「チャージ無しで一撃が強くてよろけ付きの射撃兵器持ちの支援機」だったわ。 - 名無しさん 2016-02-16 00 38 24 レベル8ともなると結構硬いな - 名無しさん 2016-02-12 00 29 34 無制限で火力対格盛り凸砂で安定三冠なのにこれ以上強化来たから一強でしょw - 名無しさん 2016-02-11 19 47 52 上位来たので久しぶりに機体板見に来たらコスト350でも微妙扱いされててビックリした。普通に凸砂運用してれば味方がドムだろうが関係なくチームにとって相当強力な戦力の筈なんだが・・・。そんなにまともな乗り手減ってるのだろうか。 - 少将10 2016-02-11 17 41 23 おそらく３５０は格闘機のドム高やグフカスなんかでヒャッハーしたい人と､ゲムとかゾゴなんかを出したい人とかがいるから支援機自体煙たがれてるんだと思う。個人的にはコス３５０の連邦汎用は耐格ガッチガチだから､こいつとかタンクとかの実弾支援機出した方が勝ちやすいと思うけどね。 - 名無しさん 2016-02-11 17 55 30 いや３５０エスマなんてこいついないと退出するレベルだよ、俺は - 名無しさん 2016-02-11 20 22 16 機体板のレベルがそもそも・・・という事は置いといて、シュツ BRのダメージが突出してて普通に最強クラス。後ろでマゼラやBR構えて射撃してるやつは弱い。後、カスパか火力特化になってるタイプもただの地雷。 - 名無しさん 2016-02-11 18 09 54 遠距離と近距離当てれないなら乗るのはきついかな…当てれるならどのコストでも活躍できるし頑張って練習しよう！！ - 名無しさん 2016-02-11 19 49 40 ですよね～。個人的にコスト350での指揮砂の強機体っぷりは無制限でジムキャ2使ってる時の感覚に近いですね。(運用とかではなく、何か相手に申し訳なくなる感じが。) - 木主 2016-02-12 17 25 52 コスト375 兵装 頭部バルカン 威力68 弾数116 シュツルム・ファウスト 威力2320 弾数1 射程全て変わらず - 名無しさん 2016-02-11 16 06 34 Lv8 HP12000 耐弾154 耐ビ154 耐衝20 射補100 格補15 スラ134 - 名無しさん 2016-02-11 15 52 05 リス26秒 スロット近11 中20 遠26 スキル変更なし - 名無しさん 2016-02-11 15 53 41 設計図ドロップ階級 少将Lv8 ☆1 1枚3％ - 名無しさん 2016-02-11 15 54 58 開発ポイント抜けてるぞ。80800 - 名無しさん 2016-02-11 17 59 15 将官の方々、レベル8報告 よろしくお願いします！ - 名無しさん 2016-02-11 15 16 00 指揮砂ザクのBSRとこのロングレンジの移動からの射撃の際に、ディレイタイムの違いってありますか？移動・旋回スピードの違いもあると思うのですが、なかなかジオン汎用に当たらなくて・・・ - 名無しさん 2016-01-29 19 21 22 特別戦？ - 名無しさん 2016-01-31 15 12 42 他の砂もそうだけど一撃の大きい指揮砂は開幕にらみ合いのときにどれだけ削れるかが勝負じゃないかな？一撃食らったら基本的に物陰から出てこなくなるし陸ゲル系でノンチャは1発大きくない、フルチャ溜めてたら的になる、そう考えると指揮砂の一番の書入れ時は開幕なのかなぁと思うけど - 名無しさん 2015-12-28 11 05 02 どう思う？(現に迂闊にビル影から顔出したアレに２発当ててそのアレを速攻で落として突撃に成功したから思った次第 - 名無しさん 2015-12-28 11 07 26 指揮砂の開幕の動きはそれで大丈夫だと思います。陸ゲルは運用が違うとしか。自分が運用するだけでも射程長い機体の拘束、ヘイトとって味方が活躍する場を用意する。ヘイトとってる間壁(的)になる。こんだけしないといけないので。火力叩き込んで引っ込ますというより敵に警戒させて他を疎かにさせるのが陸ゲルなんじゃないですかね？ - 名無しさん 2016-01-06 12 27 20 このMSなんか強い - 名無しさん 2015-12-25 06 26 33 こいつ無制限level1部屋で滅茶苦茶活躍できるな - 名無しさん 2015-12-20 11 17 53 無制限??LV1部屋?? - 名無しさん 2015-12-20 11 59 47 GP編成に寄生したのかな？ - 名無しさん 2015-12-20 12 04 45 この機体ベシでｱｼ10撃破4位は無制限で行ける…まだまだやれるんや！！（少将10 - 名無しさん 2015-12-16 23 56 50 350部屋で観測持ちの支援機といえばこいつとタンクくらいだから困る - 名無しさん 2015-12-16 19 03 59 最近はジュアッグもあるで。LV3でも火力出るし固いしな - 名無しさん 2015-12-20 12 01 44 こいつのコストと能力上げてくれないかな。３５０部屋で乗れなくしてほしいわ。ホストは９割地雷、他が乗っても７割地雷、４００部屋用になってほしいわ - 名無しさん 2015-12-09 16 27 12 意味が分からん。上のコストに移動するだけで中身は変わらなきゃ意味ないだろ - 名無しさん 2015-12-09 19 05 19 400 - 名無しさん 2015-12-09 20 19 17 400には陸ゲルやジュアッグという存在がいるんですがね・・・ おとなしく乗り換えてください。 - 名無しさん 2015-12-09 20 20 49 要するにそういうこと。ジュアと陸ゲルいるとこいきゃ乗るに乗れないだろ？つーことはザクB的な立ち位置になると。３５０で乗る奴はほぼ地雷なんだよ。４００なら選択した時点で地雷に認定出来るしな。まだ巣砂乗ってる方が信用できる - 名無しさん 2015-12-10 12 56 08 「素砂乗ってる方が～」これ意味不明。というかドム編成中心になる350部屋の都合上、砂の地雷率が圧倒的に高い(というか支援機の大半が要らない)のはわかるが、選択肢そのものくらいあってもいいだろ。そんなに嫌なら自分で350部屋立ててキックすればいい。 - 名無しさん 2015-12-10 14 17 51 俺は350部屋でBSR担いでる人は結構信頼してる。もちろんカンスト少将帯で。 - 名無しさん 2015-12-14 18 44 54 指揮砂じゃなくてもいいんだけど、スナイパー系で無制限で活躍出来る上位機種出て欲しいな～ - 名無しさん 2015-12-09 04 38 53 指揮陸じゃアカンの？ - 名無しさん 2015-12-09 10 09 52 弾速遅くてどうも使いづらいんです。 - 名無しさん 2015-12-27 06 38 50 カンストでも芋砂が居るから乗り手の問題で信用できないんだよなぁ… - 名無しさん 2015-12-08 20 16 55 指揮砂にクイロはOKだ。ジェネもまあ良しとしよう。だがリングを積んでる佐官、テメーはダメだ。誰も指摘してこなかったんかねああいうの。 - 名無しさん 2015-12-05 15 42 27 リミッター付けてる奴と近しいものを感じるね。そんなやつは腕も察しだから、指摘するような人はそもそも一緒に出ないんじゃないかな。糞カスパ見たら抜けるが一番。 - 名無しさん 2015-12-05 17 11 10 こいつ使って素直に褒められると凄く嬉しいね - 名無しさん 2015-11-16 18 49 06 瞬間火力特化ってかっこいいんだよなー、部屋は選んで入って遊んでるよ。 - 名無しさん 2015-11-10 18 56 24 自由とか気軽ならいいけど本気って書いてある部屋に出てくるなよ。 - 名無しさん 2015-10-29 13 12 27 修正案とかじゃなくロマンとして書かせてくれ。こいつに近接持たせるとしたら。1、長物によるスイング（ジュアッグのように）2、強タックル（お前も旧ザクだろ?!）3、設定ではつけれるはずの左肩の戦車履帯のぶん回し（新モーションはガンダムハンマーに流用!）のどれがいいだろうか。 - 名無しさん 2015-10-27 22 06 05 4、長物を胴体にぶっ刺して自爆も追加しよう（） - 名無しさん 2015-10-30 08 20 33 俺のようにはなーるなー！のチャットも追加ですね。わかります。 - 名無しさん 2015-11-07 02 12 46 で、赤いMAの暴走が始まるんだな - 名無しさん 2015-11-13 05 16 06 ５、左腕を引きちぎってぶん殴る。 - 名無しさん 2015-11-13 09 30 33 脚部の安定脚を利用した膝蹴りはどうだい！ - 名無しさん 2015-11-30 21 25 31 6.膝の接地金具でタイガーキック - 名無しさん 2015-12-07 22 52 32 ７・不明なユニットを接続する - 名無しさん 2015-12-30 15 37 17 あかん……！ 機体が死ぬぅ！ - 名無しさん 2016-01-17 10 11 38 クイックローダーについての記述がなかったので書かせて頂きました。長い気がしたので折りたたみました。もしも問題や改善点などあれば編集・コメントしてくださるとありがたいです - 名無しさん 2015-10-19 20 36 11 ありがとう! - 名無しさん 2015-10-27 22 01 32 コスト350部屋、こいつで待機してると必ずといっていいくらいカンスト少将に指揮砂で被せられるんだけど、LV3だからとなめられてるんだろうか・・・ - 名無しさん 2015-10-18 21 02 52 ごめん、「こいつ」＝「ジュアッグ」の間違い - 名無しさん 2015-10-18 21 06 18 指揮砂Lv3からとっとと降りて欲しいから被せているのでは・・・ - 名無しさん 2015-10-18 21 06 44 基本的にコスト戦でLv3以下はないでしょう・・・Lv3までしか実装されていない機体ならまだしも、ジュアッグはLv5まで解放されているんですからLv5を無制限か400部屋で乗れって事でしょう。 - 名無しさん 2015-10-18 21 10 10 ちゃんと読んでほしいな… - 名無しさん 2015-10-24 12 38 39 訂正が遅いから。何で間違っといて上からなんだ…。 - 名無しさん 2015-11-04 08 40 22 訂正までちゃんと読んだ上で緑枝を付け足したんですがそれは・・・ - 赤 緑枝 2015-11-04 09 06 45 コスト350という指定があるんだからそのコスト帯での最高レベルの機体を使うのは当たり前だろ。少将なんだからそれぐらい理解してくれよ - 名無しさん 2015-10-24 10 39 55 火力以外はジュアッグのほうが上なんだけどなぁ・・・やっぱ火力しか見ない視野の狭い人たちじゃダメなんかな・・・ - 名無しさん 2015-10-24 12 41 24 今の無制限環境トップの機体なんて火力だけでそこに降臨しているほど重要な要素なんですけど。大体火力以外がジュアッグに分があるというのも無茶苦茶 - 名無しさん 2015-10-27 20 41 08 なるほど。HPとビームの当てやすさはジュアッグに分があるかも知れませんね。ではよろけの取れる頻度は？機動力は？被弾率は？是非とも広い視野でお答え下さいな。 - 名無しさん 2015-10-27 20 58 18 周りの友軍はあなたのオプションで常にジュアッグ介護連携するとでも？自衛力考えないけんわ - 名無しさん 2015-12-07 22 57 12 最終更新一年まであと半月か？ 三年待とうか、何某みたく。 - 名無しさん 2015-10-17 23 29 36 こいつを無制限で出す理由ってなに？？ - 名無しさん 2015-09-24 07 23 36 俺の場合は指揮陸までの繋ぎで出していたなあ - 木主では無い 2015-09-29 00 26 29 安くて強い。実際勝てる。正し8割は当てないと話にならない。必中が求められます。 - 名無しさん 2015-10-11 10 30 59 同コスト帯ならともかく無制限じゃ強くはないでしょ。火力だけでやってけないし。その火力も手数が少ないせいで、総合的に見たら他の支援機の方が上。いくら勝てたからってそれを「指揮砂がいたから」って思いこむのはどうかと思うなぁ - 名無しさん 2015-10-11 12 50 36 もし少将ってとこなら実際のところないね。ゲル系と比べて脆いし、足回り悪いし、間接的な前線制圧力も低め。かといってそれを埋め合わせるほど特筆できる火力や回転率やコスパがあるわけでもない。コスト部屋なら充分に強いけど、無制限では必要ないね。他の支援機か、2格闘入れた方がよさげ - 名無しさん 2015-10-11 11 32 10 半年前ではあるけど自分は昇格戦全部こいつでした。いまカンストです。 - 名無しさん 2015-10-11 12 46 07 純粋なBSRやそれに準ずる武装の上位MSがいないからじゃないかな。上位機体はチャージBRとか試作BRとかしか持てないから昔ながらのBSR好きには辛い時代だろうな。だからといって出していいわけじゃないけどね。 - 名無しさん 2015-10-12 12 19 08 うんうん、シマゲル出る少佐から無制限ではお役御免にはなるね。 - 名無しさん 2015-10-19 12 23 37 弾速しかないっす - 名無しさん 2015-12-06 23 41 52 カスタム - 名無しさん 2015-09-10 18 13 48 ジェネ積指揮砂ってビーム管理できないんじゃないの？って勘ぐっちゃうんだけど、実際積んでる人はどんな意味で積んでるのか教えてほしい - 名無しさん 2015-09-08 21 46 26 カット、追撃したいけどシュツの射程外だし次撃ったらOHするけどここを決めないと状況的に不利になるって場面と遭遇するのが多いからじゃなかと深読みしてみる - 名無しさん 2015-09-11 01 34 58 極まれにある程度ならジェネ積むまでもないし、頻発するなら単射威力諦めてマゼラ持てよってなっちまうわな - 名無しさん 2015-09-21 13 09 41 緑に同感ですな。まぁ俺はこれ使う時はマゼラだわ。ひたすら撃ちまくってよろけさせ続けてれば相手が落ちるか、味方が落としてくれるし。 - 名無しさん 2015-10-05 13 17 08 遠距離埋めるためじゃないのか？？ - 名無しさん 2015-09-24 07 21 39 これもマゼラクイロ2でいいやんって話になりますわな - 名無しさん 2015-09-27 23 53 11 ビーム持ちたいからビーム持って補助積んでるんじゃないの。 - 名無しさん 2015-09-30 20 02 57 ザク重開発してなくてマゼラの存在を知らない‥‥無いか - 名無しさん 2015-10-19 12 25 44 レベル５のカスパ教えてください！ - 名無しさん 2015-09-04 19 35 56 ちょっと前（１ページ過去ログ見ればの程度）に議論になってたことの無限ループになりそうな気配。 - 名無しさん 2015-09-02 11 44 59 レベル7ビームライフルとか？ - 名無しさん 2015-09-18 01 28 36 そうそう。バカみたいに同じ質問を繰り返して同じ答えで延々と揉めるだけなんじゃないかなと。 - 名無しさん 2015-10-05 13 18 08 こいつ無制限で使うくせにコストじゃ使わないやついると思うけど、無制限で出すメリットは何なの？ - 名無しさん 2015-09-01 01 40 11 さっき300部屋でクイロ2積んだこいつ乗ろうとしてたのですが味方の人から「クイロ積みやめろ」と言われたのですが指揮砂でクイロ積みは地雷でしょうか？もちろんフルハンマゼラ持ちです。 - 名無しさん 2015-08-23 10 53 31 指揮砂のシュツルムがクイロなくても早くなったからかな……マゼラもそこまで遅いわけじゃないからね - 名無しさん 2015-08-23 11 14 11 そうですか。回答ありがとうございました - 名無しさん 2015-08-23 12 22 25 すまぬ……訂正。指揮砂なシュツルムだけ、クイロ積んだら元より、リロードが遅くなる - 名無しさん 2015-08-23 12 47 43 わからないならいい加減なこと教えるなよ。指揮砂だけクイロ積んだらリロード遅くなるってなに？CTのこと言ってんならクイロ2積みは問題ないから。クイロ2個積みなら組み合わせ次第でオーバーするけど。 - 名無しさん 2015-08-24 20 25 44 とりあえず下のデカイ木を読んでみよう - 名無しさん 2015-08-30 13 38 24 フルハンマゼラでクイロ2なら全然問題ないと思うけどなぁ - 名無しさん 2015-08-23 12 26 10 古株の指揮砂乗りはBSR装備であってもクイロ2積んでる人が多いと思いますよ。たかがリロ3秒の差ですが、指揮砂にとってSFは攻防全ての要ですからね。 - 少将10 2015-08-24 18 25 46 クイロというか、３００でこの機体はあまり信用してない。しかも、ジム改や夜鹿いるのでマゼラはあまりダメージ通らないと思う。３００までは対弾結構積んでる。同じ実弾でもギガンとかの方が信用ある - 名無しさん 2015-08-28 23 22 03 乗り手の問題なら兎も角、機体の話ならイベント統計見てきた方がいいよ - 名無しさん 2015-08-29 00 29 52 おいおい、あの大サッカー大会の統計を見て一体何が分かるってんだ？クイロ積んだコイツが普通の300部屋でも何の問題もなく活躍できるって情報が読み取れるのか？信頼度の高さが示されていたりするのか？ - 名無しさん 2015-08-29 14 09 00 全くもってその通りやと思うけど。お前が禿げ上がろうがどうしようが知らんが通用してるからデータに表れてる。客観的に見れないなら別に結構。 - 名無しさん 2015-08-30 15 07 47 だから、イベント戦と通常の300部屋を同列に扱ってるのがおかしいと言ってるのであって、イベント戦でこいつが通用しないなんて言ったつもりは無いぞ？枝主も全くもってその通りって言うように、イベント戦での機体や連携は敵味方とも通常の300部屋と違うと感じたんじゃないのか？ - 名無しさん 2015-09-01 01 10 55 イベ戦なんて火力盛りにしてる寒ジム、デジムあいてがおおいからだろ？普段の話だろ？それにその人たち全てがマゼラではない。ビームがすべてでもないだろうが - 名無しさん 2015-09-01 00 18 15 それは流石に・・・普段は壁汎用の方がよく見かけますよ。ところが、イベ戦では壁汎用0もザラでした。つまりそれくらい編成が偏っていたということです。普段の基準での「よくいる」とは比較にならなかった。 - 名無しさん 2015-09-21 13 38 04 自分は凸気味の運用なので、ビームでも積んでます。周りの目は厳しいですが…。マゼラもマップにより使ってますが、もともとリロードが早いので、恩恵をあまり感じたことはないですね。やはりシュツの回転が主ですから、少なくとも積んでたら - 名無しさん 2015-09-10 20 46 24 コスト300か350ではまだ現役ですか？ - 名無しさん 2015-08-17 09 52 08 部屋に入って凸りますって言えばそれなりに味方も安心出来るかな？ - 名無しさん 2015-08-22 02 03 29 これから疑問持つ方もいらっしゃると思うので書いておきます。武装の待ち時間には、「持ち換え時間」「発射間隔=クールタイム(CT)」「リロード時間」の三種類があります。「持ち換え時間」は、他の兵装から切り替えたときの待ち時間。「発射間隔」は、一発撃ったあとの冷却 次弾装填までにかかる時間。「リロード時間」は全弾撃ちきったあと(or手動リロード時)で弾倉を取り換えるのにかかる時間です。「切り替え時間」「発射間隔」の待ち時間では、小さな□の中に×を書き込んだような表示が画面中央へ出て、その下の小さなゲージで待ち時間を示しています。一方「リロード時間」は、画面真ん中に大きな円状のリロードマークが表示され、その外側の小さく円形に並んだメモリが待ち時間を示している・・・という視覚的な違いがあります。全ての射撃兵装にこの3つの時間が設定されていて、その三種類のうち発射までに関わるものの中で一番長いものが終了した段階で発射ができるようになります。 伏流さんが実施してくださった今回の計測によって分かったのは、「シュツルムファウストの『発射間隔(CT)』が10秒もある」ことです。例えば、クイロをどれだけ積んでもマゼラはGASキャノンのようには連射できませんね。クイロが短縮してくれるのはあくまで「リロード時間」であって、いわゆる「発射間隔(CT)」はどうにもできないからです。単発式である指揮砂のシュツルムファウストが「持ち換え=3秒」「発射間隔=10秒」「リロード=15秒」ということは、ふつうは一番長い「15秒のリロード」が基準となり、そのままでは最短15秒間隔で発射可能ということです。この場合のネックはリロード時間ですから、そのままクイロを積めば単純に発射を速めることができるのは明白です。ところがここでクイロを積んで、リロード時間を思いきり短縮したらどうなるか。あまり見る組み合わせではないですが、例えとしてクイロ1 3を積んだとしましょう。10％+25％＝35％の短縮ですから、リロード時間は15秒の65％である9.75秒となります。すると「発射間隔が10秒」「リロード時間は9.75秒」…と逆転現象が起きてしまいます。「一番長い待ち時間が終了するまで発射できない」わけですから、このとき「10秒ある発射間隔」がネックとなってしまって、10秒(クイロの％で表すと、33.333…％)以上短縮しようとする分のクイロが無駄になってしまうというわけです。今回取り立てて言えるのは、「クイロ1,2,3(＝-55％)積みは全く無意味である(1や2を抜いても効果が全く同じ)」ということ。 そして強いて言えば「2 3積みの効率が若干悪いこと」ですね。 - 超長文失礼しました 2015-08-02 02 34 04 丁寧な説明お疲れ様です。この待ち時間を理解していない支援機乗りの人も時々見かける気がするので、運用の下あたりにクリックしたら大きくなるような形で、この記述を残しておいてもらいたいところですね。 - 名無しさん 2015-08-02 14 06 18 ほんと残念な乗り手が多いなあ。もう少し編成とマップと主兵装を見定めて乗ってほしい。機体が泣いてるわ。 - 名無しさん 2015-07-28 22 55 23 どういう編成？ - 名無しさん 2015-08-01 12 35 37 55以上で、バズ汎用3と格闘or支援機がいる上で。 - 名無しさん 2015-08-03 22 23 28 クイロ３つ積みでシュツのクールタイムを計測しました．結果【クールタイム：10秒】でした． - 伏流 2015-07-27 03 51 30 10秒もあったとは・・・意外でした。というか自分の感覚のズレ方よ・・・ - 7秒とか言ってた人 2015-07-28 19 11 59 計測ありがとうございました。しかし悲しい結果だ - 名無しさん 2015-08-06 03 57 28 こいつって支援機部屋だとかなり役に立つ気がするんですけどそれって自分だけですかね？ - 名無しさん 2015-07-25 21 20 52 つっても脚が止まるし柔いからなあ。連邦の無制限支援機相手にするなら脚が止まらないシマゲルゲルキャ指揮ゲルが安定だな。無制限支援部屋に指揮砂がいたら俺は抜ける。 - 名無しさん 2015-07-26 13 36 48 200まで詰めないとなんの価値もないから向いてないだろう。仮に自分がなんとか詰めても味方は絶対ついてこないし - 名無しさん 2015-07-31 16 33 44 無制限の支援機部屋だと、正直ゲルググ系統の支援機を使ってほしいですね。制限部屋だと問題なしです。 - 名無しさん 2015-07-31 20 27 00 キャンペーンカムバック民なんだが、コイツの運用て凸から芋に変わったのか？サブの奴に断言されたんだが信じられん。自分以外、汎用含めて芋サッカーしてたんだがジオン凸自体が変わってるの？ - 名無しさん 2015-07-24 15 28 15 いや、それあ断言してる方がおかしいだけ。凸れないならジオンに向いてないのは変わってないよ。 - 名無しさん 2015-07-25 03 51 43 やっぱカスの戯言だったか。ありがとう - 名無しさん 2015-07-25 11 11 49 あえて言おう、カスであると！ - 名無しさん 2015-07-26 13 26 24 新たな凸BSRの可能性を探して色々カスパを組んで見たんだけど、マゼラとの大きな違いは回転率では？と思いきってクイロ123ガン済み地雷？カスパ試してみた結果以外に使いやすかったｗ少しタイミングをずらしながらやると結構拘束力高かった。皆さんにお聞きしますが、新たな可能性？カスパってあります？ - 名無しさん 2015-07-20 12 03 44 ロダ3個積みだとSFのCT待ちになっちゃうから2,3で充分じゃない? - 名無しさん 2015-07-20 12 34 40 最初は23でいいかなって思ったんですが、以外にSFのCT待ちが以外にBSRのOH防止？に役にたってるみたいで交互に撃ってると以外にいけたんですよね。それに３つ付けると55％短縮？なのでSFのリロが１５秒の55％短縮で約7～8秒？になるのでもしOHしても、SFのリロが完了次第すぐ今のところ撃ててるのでCT待ちは特に問題ない感じがしました。 - 名無しさん 2015-07-20 13 36 19 赤枝さんが言ったCT待ちってのは恐らくそういう意味ではないと。クイロ3つ積みでSFのリロが6.75秒になってもCTが7秒程度あるのでクイロ1の分の恩恵が非常に弱い事を指摘していたのでしょう。あと、ゲージ管理やOH回復についてですがむしろクイロ2つ積みでリロ8.25秒にした方がやり易いのでは？ - 名無しさん 2015-07-20 14 21 18 管理人さんの計測により、CTが10秒であることが発覚したみたいです。つまり、33.333...≒35％以上のリロ短縮は、指揮砂のシュツに関しては全く意味がないということになります - 名無しさん 2015-07-27 03 54 03 どうやら2,3積みでも結構無駄になってしまう模様ですね・・・クイロ1,2のカスパに組み直してみます - 黒枝 2015-07-28 19 06 36 多分無駄にならないよ。SFうちっぱでもない限りSF切り替え時間でちょうどいい感じになるはず（2+3でCT表示は見たことないし）。結局2+3か2or3の1個積みの方がコスパはいいんではなかろうか? - 名無しさん 2015-07-28 23 49 12 確かに2+3でリロードは9.75秒ですからCT10秒ととそこまでの誤差もありませんが、その論法でいくなら2+3のカンストで10.0秒にするよりは1+2載せて10.5秒にしたほうがスロ効率的にいいと思います - 名無しさん 2015-07-30 04 19 01 ごめんなさい。計算ミスっていました。9.75秒は1+3の35％の結果でした・・・。2+3では45％削減なのでリロードは8.25秒。つまり2+3では1秒分以上もクイロが死にカスパになります。 - 名無しさん 2015-07-30 04 25 48 ごめん、なにがいいたいのかわからない - 名無しさん 2015-08-01 14 01 51 灰枝と赤枝で説明が完結してると思うんだけど・・・どこがどう分からないのかさっぱり分からない - 名無しさん 2015-08-01 14 16 03 アホすぎて草 - 名無しさん 2015-08-15 09 10 29 凸砂運用でやってはいますが、マゼラ撃てば爆風で味方巻き添え。ＢＳＲ撃てば何故か味方にしか当たらん(泣) 野良だからこそ、支援要請や格闘機頼むなんて送る気は更々ない。だから過失のＦＦは許して欲しい。 - 名無しさん 2015-07-17 09 08 18 ゲルJとかが前でうろうろしてると当たる、申し訳ない。あと、凸砂してると自分がタックルするから味方が遠慮してくれるけど敵ごと思いっきり↓格いれて！まとめて切ってくれ、あとビーライ1発しかはいらないのだ・・・ - 名無しさん 2015-07-18 16 43 00 350制限でマトモな指揮砂乗りに出会わないんだけど…後ろで一人で芋って格闘機を頼む連呼したり、味方がボコボコにされてるのに拠点破壊狙いに行ったり…もう少しマトモな運用してくれ… - 名無しさん 2015-07-14 17 05 32 少将の無制限部屋で出撃完了して部屋崩壊させる乗り手も結構いるからまあ我慢して下さい。嫌ならホストになって蹴ってくれ。あとここに書いてもしようがないよ。愚痴板に書きなされ。 - 名無しさん 2015-07-14 17 32 09 クイロ2、3積んで凸砂したらSF回転早すぎてやり易かった。耐久盛りしたらザクキャノンの方が火力も耐久も上だし…。ピーキーなカスパじゃないと活躍し辛いがピーキーなカスパ(耐久低い)からこそ使いこなせないと地雷(芋る)っていう…。 - 名無しさん 2015-07-16 23 31 49 ３５０制限の話だけど、自分は無人都市でもBSR持っちゃうんですよね。もちろん、マゼラ持ってほしいという味方さんのお気持ちも分かりますが、無人都市だと高台支援機をマゼラだと狙いにくいんですよね・・・。自分が下手なだけかもしれませんが、微妙に弾速がBSRと比べると遅い気がしてどうにも・・・。足回りの太いドムゲルさん達を爆風で巻き込みそうになるのもマゼラが持ちにくい理由かなぁ・・・。結局は個人的な腕の事なので要練習なんでしょうが(´・ω・｀) - 名無しさん 2015-07-14 00 38 27 当てられるんならどっちでもいいんじゃないかな。両方使えるならそれにこしたことはないけど、自分の使いやすい方で構わないと思うよ？ちなみに弾速が違うのは気のせいじゃないよ - 名無しさん 2015-07-14 21 37 26 なんかここの板ずっと同じような内容でつまらなくなったな。 - 名無しさん 2015-07-13 12 41 57 運用について語る板なんだから面白いとか面白くないとかは二の次なんだが - 名無しさん 2015-07-13 12 53 56 私は木主に同意かな。本質的に「面白い」は重要。面白いとはすなわち充実した内容の木で、自分の食指が動かされるような内容の論議・考察・視点でしょ。無制限での論議→無制限迷惑者量産→無制限否定派襲来→職人のみ推奨で終結。現在は議論の熱持ちが惰性で以前見た内容を出してる感じかな。 - ジオン格闘機乗り 2015-07-13 13 40 56 面白くするためにネタ投下されても困るんだよなあ - 名無しさん 2015-07-13 16 48 56 って意味でコメントした。興味本位で聞くがこの板が面白い議論をしてたのってのはいつ頃？ - 赤枝 2015-07-13 16 51 42 真意を汲み取れなくてすまぬ・・・ここの住人じゃないけど、最近なら無制限の運用論議じゃないかな？それ以降は「職人のみ推奨」という流れに持っていく為の掛け合いだし。各個人のシェマの同化と調節が行われる内容は人それぞれでしょう。個人的に運用について語る板だとは思っていない。指揮スナネタならいいと思うんだけど・・。 - ジオン格闘機乗り 2015-07-13 18 40 05 どうでもいいけどスキーマをシェマと呼ばれるとどうしてもニューエイジ人工知能の香りを`感じてしまう - 名無しさん 2015-07-13 18 46 38 ここの住人だけど指揮砂運用を他どこで語るんですかね・・・。そもそも無制限議論は愚痴や煽りを大量に含んで荒らしの嵐みたいになっていたのに。お客様（コテハン？）は歓迎するけど、荒れてほしくはない。上にもあるけど面白くなくていいと思います。 - 名無しさん 2015-07-13 22 10 31 面白くなくていいよ。でも重要ってこと。なんやかんや愛されてる良い機体だしね。荒らした人は自粛するべきだけど、「職人のみ推奨」に落ち着かせる為には絶対通る必要のある流れでしたし、このくだりも沈静化に一定の効果はありますよ。一般的に機体板は敵軍対抗コスト機体追加まではアドバイス・ほっこりネタ・哀愁コメで寂れていくけど、優秀機体なのがコメ続く理由なのかな？BSR・マゼラも乗り手の自由ですし、マゼラのワンテンポ遅れた射撃と弾速が苦手な方もいますから普通はどちらでも良いんですよね＾＾汎用も格闘機も味方のカスパと武装見て立ち回りを変える柔軟性があれば許容範囲内の問題で、「先にすばやく削るBSR」と「前線負担軽減の側面を持つマゼラ」で住み分けは出来てるし、実際BRは弾速と敵装甲を考えれば有用で常に射撃打ち続ける状況なんて机上の空論なのだから、BSRは個人的にOK派だな。 - ジオン格闘機乗り 2015-07-14 07 02 12 自分の勘違いだけど、コテハンつけて外野宣言しながら運用いらね、職人推奨つまんねーからネタよこせ、荒れてるぐらいがいいとかやばいなと思ったけど普通にいい人でよかった。確か昔発表された人気機体第3位ぐらいだった気がするから愛されてるんだろうな～と感じる。今はしらないけど - 緑 2015-07-14 19 19 20 長いこと上位開放も調整も来てないんだから同じような話続いてもおかしくないでしょ。同コスト帯で新機体とかでたら対策とか比較とかの新しい話題ができるかもだけど。てかこんなに古い機体の板に未だに面白さ求めるのは欲しがりがすぎるよ、人いっぱいいるだけ恵まれてるほうじゃないさ。 - 名無しさん 2015-07-13 16 43 16 もう少しBSRに寛容になってくれると嬉しいけど、地雷や不調の時に掛けた迷惑で、BSRや指揮砂が忌避されてしまっているのかな。週間任務でアシストトップや与えダメトップを取りたいときはこいつのBSRが一番確実に取れるからコスト350以下のコスト戦では許してほしいな…。できる限り手間を取らせず、前線に着いて行って最大限に貢献するし。 - 名無しさん 2015-07-12 16 07 29 アシ与ダメトップはシマゲルもとるんですよね。BSRもそうだけど、指揮砂のリザルトが必ずしも勝利に結びつかないのが忌避される要因の一つかと。 - 名無しさん 2015-07-12 17 00 02 チャージと即よろけを単純比較するなよ。個人でなくチームで考えるなら尚更。 - 名無しさん 2015-07-12 19 57 59 手数が少なくて味方に負担がかかるからあげたのよ。 - 名無しさん 2015-07-12 21 04 45 いや、だから別に指揮Mと言わずともチャージと即よろけじゃ手数も負担も全然違うやんか？ - 名無しさん 2015-07-12 22 58 27 マゼラの４秒に１発とBSRの7秒に１発とシマゲルの9秒に１発だとやっぱマゼラが倍撃てるからね。 - 名無しさん 2015-07-13 09 39 49 マゼラだと普通に、敵をどの距離からでも拘束し続けて、味方がそれに合わせてボコるってのが簡単にできるね。 - 名無しさん 2015-07-13 13 28 53 ヒート率を考えるとBSR単独で撃ち続けなければならないのであれば7秒/発の計算にはなる。けどこれを根拠に手数が少ないとか言ってるのは使った事ないヤツの食わず嫌い。シマゲルに関しては何て言って欲しかったのかわからんがドンマイとだけ言っておく。 - 名無しさん 2015-07-13 17 39 00 シュツ含めるならマゼラの継続火力はもっと上がる。クイロの効果も倍だし。 - 名無しさん 2015-07-13 18 16 44 えーとね、自分だけか皆そうなのかわからんけど指揮砂乗る上でマゼラぐらい嫌ほど乗ってるから一々マゼラについて説いて頂かなくとも存じ上げております。で言わせてもらうならばマゼラ持ちの手数論なんてのは当てれないヤツの逃げ口上でしかない。勿論クイロ効果で息切れせず撃ち続けれる点など評価できる所は認めてるので、マゼラの得意マップ・BSRの得意マップ・どちらでも活躍できるマップそれぞれで持ち替えるのが本来の正解。過渡期のマゼラ持ちの保身に汎格乗りまで踊らされてて困る。どうせマゼラのリロに被ってカット出来んかったら汎用に画面の向こうで「カットしろよぉォォォォ！」って叫ばれてるよ、いくらリロが早くても欲しい時に貰えんかったら一緒。 - 名無しさん 2015-07-13 22 44 38 他の人助けてる時に「俺を助けてくれなかった！手数が足りないせいだ！」とか難癖つけてるのもいそう - 名無しさん 2015-07-13 22 56 05 こうやって茶化すから投稿コメントの内容が信用できないんだよなあ。TPOをわきまえた方がいいよ。 - 名無しさん 2015-07-13 23 15 20 茶化してるつもりなんかさらさらないよ。実際自分が汎用やってる時なんて、戦闘中は支援機の手数が少ないなんて余計なこと考える余裕ないし、援護しろよって思うときはまわりのことなんか考える余裕もない、結局自分が攻撃されてる時だけだもの - 名無しさん 2015-07-14 12 20 13 支援機の手数や追撃も考慮して立ち回った方がいいよ。このゲームの汎用ってのは縁の下の力持ちだから、自分の事考えてるだけじゃ仕事としてたりないよ。 - 名無しさん 2015-07-14 12 48 21 木主をほっときすぎでしょ。木主にアドバイスして上げなよ。 - 名無しさん 2015-07-13 23 15 12 あ、マップそれぞれで持ち替えるのが本来の正解ってのは同意だよ。でも３５０なんて無人都市しか建ってないし、無人ならマゼラ持ってほしい。 - 名無しさん 2015-07-13 23 27 45 まぁ腕の差に寄るところも大きいかも知れんが無人都市こそBSRの独壇場なんよ。疑うなら一度、BSR持ってるなら出て見ればわかるから。その後にマゼラ持ちと一緒に出てみ？戦況の変化に絶対気付くから。 - 名無しさん 2015-07-14 02 26 32 いや。BSR持ちとマゼラ持ち双方で出てマゼラ持ちの方が勝率高いからなんどもいってるんですよねえ。。。。 - 名無しさん 2015-07-14 07 03 58 ついでにいうとBSR持ちの指揮砂は与ダメ撃破被ダメとるか鹿に粘着されて禿げるかのどっちか両極端が多いですね。でもBSRの活躍と自軍の勝利とは結びつかないことが多い。個人の主観だけどね。 - 名無しさん 2015-07-14 07 06 44 マゼラもたいして変わらんよ・・・・ - 名無しさん 2015-07-14 09 06 32 ホントしつこいなあ。お互いBSRもマゼラも双方使ったり寮機として出撃した上での結論なんでしょ？ならいいじゃん。俺は今後もマゼラ持ちとしか出撃しないしBSRは蹴る。あなたはBSR持って馳せ参じるんでしょ？好みの問題でしょ。なぜそれがわからないのか。 - 名無しさん 2015-07-14 12 36 49 すまんが黒枝と真上の緑枝は別人やで。んでしつこいとか言ってるけど食い下がってきてるのはマゼラ持ちやからな。 - 黒枝 2015-07-14 19 27 25 食い下がっても何も、木主のコメントに答えないで赤枝１に延々と食い下がってるのは木主以外の人たちでしょう？赤枝１は木主にコメントしてるんだから、それに噛みつかなければここまで伸びないでしょ。 - 名無しさん 2015-07-14 20 00 13 赤枝1の時点で既に意味不明な理屈を展開なさってるのはさておき、木主に何のアドバイスをすればいいのか、する必要があるのかわからない。機体とも武器とも関係ない話はここらへんまでにしておきます。 - 黒枝 2015-07-14 21 05 09 ロクにコメント読みもしないで口出しするから荒れるんだよ。もっと自分の行動を理解して反省しなさい。赤枝１に対するツッコミには既になんどもコメントしてる。「無制限コストでの似たような例としてでしょ。乗り手によって生当て精度にバラツキがある、手数が少ない、押されると押し返しにくい、でもリザルトで与ダメアシトップは取る。」「マゼラに比べるとよろけ数と生当て率が低くなるから乗り手によるムラが出やすい。」 - 名無しさん 2015-07-14 21 56 30 荒らしてる荒らしてるってか、お前が荒れてるだけやろ…あとログはちゃんと読んだ上で枝付けてるよ？ただ理屈として成立してないから納得してないだけで。実用上全く別物で何も似てないから全然例えとして適切でないよ。指揮砂にしか乗ったこと無い訳じゃないからそんなんと比較する必要はありません、無制限の流行り廃りも存じ上げております。その他としては生当て率・生当て精度、バラツキなどと度々個人のPSに由来するワードが出てますね。実際、難易度は上がるので慣れるまでは安定しませんが、ここで発言している人はマゼラと同等の命中率を維持してるはずです。自信をもってBSRを推してるわけですからマゼラ持ちと違ってそういう努力を惜しまない人ばかりです。逆に言えば、練習中のプレイヤーが黙って持って出ていい訳ではないがPSが同等として議論するのは当然であり、自分が一番危険視しているのはマゼラ１択でBSRはキック対象というプレイヤーと、それに同調して産廃扱いするプレイヤー。ホストして個人的に嫌うのは全くもって構わんが、さも武器自体が力不足かの様な話を流布されるのは迷惑なんですよ。最後に、決定的に認識が間違ってる事が一つある、それが手数問題。同じことの繰り返しになるが、マゼラと比較した場合、手数に劣り火力に優れるBSRやけど、そもそもBSRの手数がそんなに少くない。マゼラが8発+リロードで38秒かかる。それだけあればBSRでも6発は確実に撃てる。無理すれば7発撃てるので瞬間的にはマゼラに迫る手数も発揮することができる。なおかつ撃ち尽くせば必ずリロードに入るマゼラと違って焼きさえしなければ撃ち続けられる点も見逃せない。火力に関してもエイム特性上、想定より実効火力が低くなりやすいマゼラに比べ、BSRは概ね想定通りの火力が出ると言っていい。 - 名無しさん 2015-07-15 21 37 08 自分も個人の主観になっちゃうんだけども、双方で出て勝率ってのが自分で乗っての話なら、悪いけどまだまだって言わせてもらう。あと活躍と自軍の勝利が結び付かないってのが負け戦の事を言ってるのであれば、別に自分はリザルトだけみてオレツエー言ってる訳じゃないから、そこは反論させて貰うよ。 - 名無しさん 2015-07-14 10 35 07 もう少しマゼラ持って精進してみたら？違う世界が見えるかもよ？ - 名無しさん 2015-07-14 12 45 16 いやマゼラも使うけど？しょーもない煽りはいらない。 - 名無しさん 2015-07-14 19 22 03 ホントにマゼラ使ってるの？悪いけどまだまだって言わせてもらうよ。 - 名無しさん 2015-07-14 20 01 11 指揮砂使う奴なら普通は両方使うでしょ。むしろどっちかしか使わない奴らばっかりが手数がよろけが火力が～て喚いてる - 名無しさん 2015-07-14 22 03 32 またロクにコメも読まずに口挟んでるな。この枝ではあなたとのやり取りはしてないんだ。マゼラもBSRも使った上で言ってるってコメントに書いてあるでしょ？なんども茶化してるみたいだけど荒れるだけだからやめてくれないかな？ - 名無しさん 2015-07-14 22 36 26 汎用格闘乗りからすると無制限のシマゲルも350のBSRも400の砂２も手数少なくて味方からすると負担なんだよね。コストや武器特性は違うがチーム運用的に相似なんだよ。 - 名無しさん 2015-07-13 18 18 48 シマゲルってコスト350で出せたっけ？ - 名無しさん 2015-07-12 20 14 50 無制限コストでの似たような例としてでしょ。乗り手によって生当て精度にバラツキがある、手数が少ない、押されると押し返しにくい、でもリザルトで与ダメアシトップは取る。 - 名無しさん 2015-07-12 21 04 36 木主はわざわざコスト350でって話をしてるのに、何で無制限での話?普通に考えれば同コスト帯の支援機を例えに出すよね？しかも何で陸ゲルでも指揮ゲルでもなく即撃ちよろけを持たないシマゲル？そもそも「乗り手によって～」なんて指揮砂だけに限ったことじゃないよね? - 名無しさん 2015-07-12 21 22 51 いや、限る。指揮砂じゃ無くてBSRね。マゼラに比べるとよろけ数と生当て率が低くなるから乗り手によるムラが出やすい。 - 名無しさん 2015-07-12 22 56 55 じゃあマゼラじゃない他の支援機も生当て率低いんだろーなー - 名無しさん 2015-07-12 23 27 31 連邦だと砂２は指揮砂マゼラ同様によろけ手数少ないのと追撃手段に乏しいのとで今は敬遠されがちですね。 - 名無しさん 2015-07-12 23 30 37 指揮砂マゼラじゃ無くて指揮砂BSRの間違い。 - 名無しさん 2015-07-12 23 31 29 そりゃあのコストであの装備、専用ライフルあるとはいえやれることは素砂と同じだもん。しかもよろけだけなら砂2よりSFある分指揮砂（BSR含む）のほうが手数多いんだよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-07-12 23 48 54 味方の汎用はそう思ってくれてないからねえ - 名無しさん 2015-07-13 09 38 09 味方の汎用は手数なんか求めてないもんね！ - 名無しさん 2015-07-13 18 04 54 っていうのがBSR乗りの意見なのかあ・・・。かなしいなあ。 - 名無しさん 2015-07-13 18 13 46 自分は汎用乗ってても特には気にしないなぁ・・・こういっちゃなんだけど支援機の手数が目立つくらい汎用機の攻撃が少ない、もしくはサッカー見たく1方向のみに攻撃が偏ってるってことじゃない?下の方にも書いちゃったけどまるで汎用が自分でよろけ取れないから支援機のよろけばかりアテにしてるみたいなんだよなぁ - 名無しさん 2015-07-13 19 46 21 バトオペはチーム戦だからね。両軍で生成する総よろけ数がチームの勝敗を左右すると思う。汎用機のよろけを当てにするような支援機乗りにはなってほしくないな。 - 名無しさん 2015-07-13 19 57 09 普通に考えてよろけも要所要所で大事ではあるけど勝敗を左右するのは与ダメージ・被ダメージやろ。汎用のよろけに頼る支援とか飛躍し過ぎ。ジオンで汎用なんかに期待してたら支援とかおちおち乗ってられっかよ。逆に言えば支援が負担なら、よろけ量産も一つの手ではあるが、自己完結性が高く介護無しで放っておいても勝手に火力出してるBSRの負担割合もそんなに高くないから。 - 名無しさん 2015-07-13 22 56 41 与ダメージ・被ダメージを左右するのがよろけ数だからねえ。事象的にはよろけ数の方が上流。 - 名無しさん 2015-07-13 23 16 36 それは暴論。素早く枚数有利に持っていったり擬似枚数有利を作って行くことがトータルで自軍が有利なままゲームを展開できる戦術が主流だったはず。そのうち指揮砂はカウンター以外擬似枚数有利は作れない。なので素早く落として枚数有利を作り出すのが指揮砂の本懐であってよろけ取りはその延長線上でしかない。沢山のカットが必要な場面て大抵は汎用がだらしないから起こることが多い。 - 名無しさん 2015-07-14 02 03 18 その「汎用がだらしない」ってのは野良部屋では良く起こりうること。だからこそ確率論で野良部屋ではマゼラの方が期待値大きい。 - 名無しさん 2015-07-14 07 02 35 あれ？それだと手数の多いはずの汎用が与ダメ取らなきゃおかしいってことになるんじゃ・・・? - 名無しさん 2015-07-14 09 12 13 チーム全体のよろけ生成数と個人の与ダメの話は別でしょ？よろけ一個作ると相手のよろけ生成数を抑制しつつ自軍のよろけ生成数の連鎖が発生しやすい。それと与ダメを誰が取るかは別問題。 - 名無しさん 2015-07-14 12 39 18 単純に他のが優秀やからやろ？ってかそれ無制限の話じゃないの？まぁ上がり幅微妙な機体やけど。指揮砂の場合350で出せる分、手数を補って余りある火力がちゃんとある。対抗機？かも知れんけどとっくに住む世界が違ってるから比較相手には相応しくないよ。 - 名無しさん 2015-07-12 23 49 49 今は400でも砂２はつらいよ - 名無しさん 2015-07-13 09 37 36 押されると押し返しにくいって、それこそマゼラやろ。押されてんのに何でバカスカ垂れ流させてくれる想定なんかわからん。押されてんだから瞬間火力でさっと枚数削れる方が押し返し易いに決まってるやん。 - 名無しさん 2015-07-13 00 05 51 ああなるほど。BR乗りってそういう意識でいるわけか。ルームの編成などで齟齬があると思ったが、汎用乗りとの意識の違いはそこか。 - 名無しさん 2015-07-13 17 36 47 もちろん自分でも汎用乗るよ？マゼラしか使って無かった頃は、汎用で待機しててBSRがルームに入ってくると懐疑的やったけど、自分でBSR持って運用するようになってからは自分が汎用乗ってても抵抗無くなったけどね。何せ目の前でバズ下するだけで敵が面白い様に溶けてくから350なんかチョロいもんやし。 - 名無しさん 2015-07-13 18 02 30 350がちょろいなんて発言が出るあたり信用できないなあ。両軍で出るけどジオン微有利くらいで両軍良いバランスだけどねえ。 - 名無しさん 2015-07-13 18 15 45 あー、ごめん。補足させてもらうとBSR目線で350なら火力的に汎用の一枚二枚楽に楽に落とせるって意味で。いずれにしても主力支援の席は変わらんと思ってるけど… - 名無しさん 2015-07-13 22 17 49 ３５０でジオン支援出すなら指揮砂ってのは同意ですわ。それ以外だとジュアッグぐらいかなあ。あの子はLv3でも結構戦力になる。 - 名無しさん 2015-07-13 23 19 30 ごめんなさい。質問なのですが、現状350戦だと指揮スナのSBRに文句言われます？文句言われたり、言われてる人をみたことないです…というくマゼラ持ちとくらべて圧倒的に数が多い。 - 名無しさん 2015-07-12 20 33 30 自分はある程度当てられるなら、芋りさえしなければ全然オッケーだと思うよ？つか指揮砂使って両方使えなきゃもったいない - 名無しさん 2015-07-12 20 40 52 ですよね？私は指揮スナ乗らないけど、木主さんが不安がることないと思った。コスト戦ならどちらでも主役になれると言いたかった。 - 名無しさん 2015-07-12 21 01 18 週間任務でアシ与ダメトップを取りたいから乗るってのがちょっとなあ - 名無しさん 2015-07-12 21 05 41 木主の気持ちもわかってあげなよ。木主だって他に支援いて被せたり、前線足りないのに出したりってわけでは無さそうだし。 - 名無しさん 2015-07-12 21 15 54 きもちはわかるがそれで勝てるとは限らないのがバトオペだからなあ - 名無しさん 2015-07-12 21 22 49 でもアシスト取ってもらえるだけでもはるかにマシなんだよなぁ・・・・ - 名無しさん 2015-07-12 21 29 22 アシストよりよろけ量産してくれた方がありがたい。 - 名無しさん 2015-07-12 22 57 44 これだけ見てるとマゼラ持ち指揮砂より遥かに手数が多いはずの汎用が、まるでよろけの取れない役立たずみたいに言われてるみたいだ・・・・ - 名無しさん 2015-07-12 23 33 13 マゼラ持ってよろけ量産してもらいたいとか、誰目線で言ってるんかわからんけどマゼラでカット量産した所でどうせその場凌ぎにしかならんからな。それなら始めからバズ汎入れればいい話であって、いたずらにちょっと減ってる敵機を量産するだけで枚数が減らんからチーム全体のダメージレースにもつれ込む。そうなって苦しいのは前線に他ならんわけで。高台運用がイキイキできるのは、とにかくエイム力求められないしローリスクで一方的に撃ち続けれるからってだけ。水平射撃なら中距離以降は圧倒的にBSRのが精度高いし、状況によっては一機にあまり時間が割けない時もある。そういう時はBSRのが適任やしね(特に対格闘機戦など)マゼラを全否定する訳じゃないけど勘違いしてる人多過ぎて困る。一応コスト部屋の前提ね - 名無しさん 2015-07-12 23 36 59 枝ミス - 名無しさん 2015-07-12 23 39 19 シュツ持ってるんだから高台で芋らないで前に出てマゼラ当てようよ・・・ - 名無しさん 2015-07-13 09 37 10 説明不足かな？高台運用って峡谷中央とか北極等の想定やけど。てか武器を比較してマゼラの絶対的アドバンテージがそのぐらいだ、って話であって運用が凸なのか芋なのかの話はしてないよ。自分が乗るときはどちらを担いでても凸スタイルやからってのもあるけど。 - 名無しさん 2015-07-13 12 27 08 あなたが乗りなれてることが指揮砂乗りならよくわかります。自分も味方と連携しながらタックルコンしてさっさと落とすタイプです。どちらの主兵装でもこれはかわらないかと。ただ高低差にBSRが弱いので峡谷と採掘所ではマゼラ。山岳は射線が通るのでBSRで出ます。なかなか味方に理解はされないと思いますが。 - 名無しさん 2015-07-13 21 17 16 わかってくれる人がいてなによりですよホント。指揮砂の未来はまだ明るいです(^_^;)指揮砂板の為にも、これからもBSRをしっかり練習して職人が増えてくれたら良いなと思います。 - 名無しさん 2015-07-14 21 10 02 んな事を言われても木主かどうか分からんし、悪いけど機体に信用も無いから俺は許さん。 - 名無しさん 2015-07-13 09 44 30 まあそんなこと言い始めたら、ごく当たり前にサッカーする汎用、敵支援機に行かない格闘機、芋支援機とかキリがないし、あなた自身も信用できないって話になっちゃうんですけどね - 名無しさん 2015-07-13 11 32 21 結局指揮砂の乗り手は好きなの選んだら良い。BSRやマゼラ見て共に出撃するか否かはルームメンバーの判断だし。 - マゼラ派 2015-07-13 18 22 02 350の指揮砂は無制限のジムキャ2並みに強いと思うが・・・ - 名無しさん 2015-07-13 20 13 38 3発OHなら平均7.5アシはいけそう 現状マゼラ一択だけど選択の幅が広がるな - 名無しさん 2015-07-12 13 21 28 下の木主だけど３発オバヒなったらコスト上がりそうだなと思った汗 - 名無しさん 2015-07-12 20 56 59 せめてライフルが３発オバヒならまだ活躍の場面はあったと思う。敵支援に比べて味方が取ったダウンや生当てライフルでとったよろけに対しての追撃がほぼ出来ないから火力不足。現状だと常にオバヒギリギリで当て続けるくらいのエイムがあるなら。ないならお荷物。と思うくらい難しい機体なんじゃないかなと思う。俺はスナ否定派だけど他の否定派の方たちはどう思う？ - 名無しさん 2015-07-11 22 19 08 そこにマゼラがあるじゃろ？ - 名無しさん 2015-07-11 22 23 01 むしろBSRでよろけた敵に味方が追撃していく、という考え方はどうだろうか？コスト350なら十分アシストはいる位の火力はあるし。というかどっちかってーと自分がBSR使ってる時は横から食ってもらうくらいがうれしいし、そういう使い方だと思ってるんだが・・・ - 名無しさん 2015-07-11 22 28 21 それならよろけを量産できるマゼラの方がいい気がする。もっと言えばよろけをとったあと味方ともちつきするなら追撃もできる他の支援の方がいい気もするし… - 名無しさん 2015-07-12 01 00 04 いや、よろけ量産目的ならマゼラなのは当然なんだよ。BSRは味方に手早く落としてもらいたいって目的で使ってる。ようは指揮砂がBSRかマゼラか、味方が兵装みて方針理解してくれると楽だなって話 - 名無しさん 2015-07-12 12 04 56 え？BSRは一発の火力に期待する兵装じゃないの？ - 名無しさん 2015-07-12 12 11 49 このゲームは事実上火力だけあっても一撃で倒せるわけではないもの。火力で敵の体力をできるだけ早く減らし、味方に落としてもらった方がアシストも入るし落としてもらうのも早い。自分はそう考えてる - 名無しさん 2015-07-12 20 34 18 火力よりもよろけ継続による相乗効果の方が高いのがこのゲームだと思うなあ。まあ人それぞれだけどさ。 - 名無しさん 2015-07-12 21 24 04 そこはまあほんとに人それぞれだからね。正直自分に取っちゃ早く落とすかゆっくり落とすかの違いみたいなもんだし。ぶっちゃけサッカーするような馬鹿連中が増えてることもあって、サッカーするなら時間かけずにとっとと落とせみたいなところもあるのも本音 - 名無しさん 2015-07-12 21 38 23 否定派が否定派の意見を求めるのか（汗）指揮砂コメント欄なんだけどな。でも、難易度高いのには同意するかな～シュツ全盛期でもないし、どんどん高コスト化してるからね。命中率なんか考えたことないけど、3発連続で外すことはまずないかな（そういうときは不調なので他に乗る）シュツ始動多いし。地味に伏せ追撃できなくなったのはきつい。 - 名無しさん 2015-07-12 06 51 41 ごめんなさい。決して荒らすつもりではなく、運用を語るうえでどういった点が嫌われてるか明確にしたかったんです。不快に思われたのなら申し訳ないです。 - 名無しさん 2015-07-12 11 03 29 荒らしだったらスルーしてるし、自分は全然不快じゃないです。3発オバヒはここにいる人みんなが望んでることだと思いますし・・・ - 名無しさん 2015-07-12 16 47 40 絶対食わず嫌いやろ。ヒート率70%なんやからマゼラと同等の間隔で撃ったらワンコンでOHせんぞ。もちろんヒート率が良いのに越した事はないけど、それをBSR否定材料に持ち出す事が稚拙。 - 名無しさん 2015-07-12 20 21 32 そういや一時期3発OHだった時期があったけど何の告知も報告もなしに修正されたなぁ・・・ - 名無しさん 2015-07-12 20 50 04 すまん。書き方が良くなかったようだわ。下で無制限での運用云々あったからそれのつもりで書いてた。スナライ否定してるわけではなく、無制限での指揮スナ否定って話。どうしても使うならマゼラだと火力が足りないからBSRに頼りたい気持ちはわかる。だからBSRの性能上げる以外で通用するのか聞きたかったんだわ。 - 木主 2015-07-12 21 08 06 ああ、無制限の話か(笑)それは冒頭に絶対書いておくべきやったね～。意味全然変わってきてしまう(^_^;) - 赤枝 2015-07-12 22 53 29 誤解を招く書き方。不快に思われる書き方。申し訳ないです。理解してくださって感謝です。 - 木主 2015-07-12 23 26 45 後ろで安全な所に居ながら当てれない - 名無しさん 2015-07-10 07 21 54 って方が圧倒的に多いから、使えるに対しても反感が多い＝荒れるｗ - 名無しさん 2015-07-10 07 25 13 こいつで、手負いだったとはいえ二機の汎用を接近戦で倒せたのは良い思い出 - 名無しさん 2015-07-10 03 54 38 ここ荒れすぎだろw - 名無しさん 2015-07-09 03 51 25 単に「勝敗不問かつ大佐以上かつコスト400以上」の環境で出さなきゃ良い、それすら理解してない輩が「攻略」wikiに書くから殴られてるだけ。 - 名無しさん 2015-07-09 06 31 07 自分は盛り上がってていいと思いますね。否定派もなんだかんだ職人の存在は認めているし、賛成派も産廃ではないよポピュラーではないけどという感じの議論ですしね。あとは古今東西この機体の宿命であるビームマゼラ議論かな～乗ってる側は面白いし当てれるからビーム、周りからはマゼラ乗ってもっと当ててってのは尽きないからね。結局どっちでもいいんだけどね！！ - 名無しさん 2015-07-09 06 43 09 ジオンの支援は編成上、特に好みがハッキリ分かれるしチョットの事でも叩かれるのは仕方ない。支援ログでは、風物詩みたいなもんだろｗ - 名無しさん 2015-07-10 07 18 45 無制限の鉱山ホストが強フレ積まずにマゼラでジオンに兵なし連呼。格闘の自分は相手支援を☆無しリザルド最下位に抑えたら、ルムチャでつかえねーw 無制限のこの機体で味方に負担かけといて、妥協して出た自分も悪いがこいつの印象が一気に悪くなったわ。 - 名無しさん 2015-07-09 01 22 45 コスト350部屋で火力が高いのはわかるけど、頼むから山岳で手数の少ないBSR装備で出ないで欲しい。特にキャンペーン始まってから低耐久のBSR装備で自スコアしか見てない人をよく見るから壁汎用やった身からしたら迷惑でしかない。個人的希望でスマンが山岳で出たいなら手数のマゼラで活躍して欲しい。嫌いな機体じゃないが最近コイツに変えるのを見ると不安になってしまう。 - 名無しさん 2015-07-08 02 04 28 よほどの腕じゃない限りは場所を選ばないとアンチが増えちゃうね＞＜ - 名無しさん 2015-07-12 15 08 02 「乗り手次第では強い！」ってのはどの機体でも通用する言い訳だからそんか言葉は信用してはいけない。指揮砂の完全上位互換なんか存在しないから確実に言える事ではないけど、もしこれで無制限で活躍できるのなら、ジュアックや指揮陸の方がもっと活躍できるんじゃないかなーと、思うことはある。まぁ中身が残念な人が多いから最初から野良では一緒にでないけど。そういう「イメージ」「偏見」が根付いちゃってるんだよね・・・。本当にこれで上手い人には申し訳ないけど。風評被害やね。 - 名無しさん 2015-07-07 20 55 49 多分ここで無制限推進してる輩は指揮砂以外乗れない奴しか居らんよ。故に無制限に出したがる。彼ら見識が狭すぎて、隠してるつもりだろうがバレバレ。ら - 名無しさん 2015-07-07 21 16 01 耐格盛りでHP少ないまま出撃する指揮砂よく見かけるんだけど、格闘以外の攻撃は考えてるのかな・・・ - 名無しさん 2015-07-07 20 18 42 「俺はこの機体を使いなせるから無制限でもいける」って人いるけどさ、実際に戦闘するまで味方の腕前なんてわからないじゃん？機体とかカスパ見てどんな味方なのか、ちょっと嫌な言い方すると地雷かどうかを判別するしかないんだよ。だから無制限とか高コスト戦で指揮スナで出完してるの見て「こいつ大丈夫？」と思われるのも当然だと思うんだ。長々と書いたけど、つまり味方ありきのゲームなんだから、自信があっても味方に不信感与えないようにコスト相応の機体出したほうがお互い幸せになれると思うって話。 - 名無しさん 2015-07-07 13 59 17 言いたい事はわかるし俺もそう思うところはある、けどさ、味方ありきのゲームっていうならこの機体をメインに極めてきた人かもしれないと信じてあげてもいいんじゃないか？一方的に地雷かもしれないってだけで判断しているならそれこそ味方ありきなんて上っ面だけの言葉でしかなくなるでしょ。地雷だったら次回から即キックだがな！ - 名無しさん 2015-07-07 15 02 27 通りすがり失礼。妙に無制限でのこの機体の擁護意見多いね。正直に驚きました。グフカスと同じでしょう？並みの乗り手では無制限は無理。職人のみが無制限でもそこそこ活躍出来る機体。反対派は「少ない職人」に乗るなと言っているわけではない。平気で無制限での会話をしていると、PSの未熟な者までもが平気な顔で出てくる事を危惧しているのではないかな? - 名無しさん 2015-07-07 15 32 47 一方的に信頼してくれって言う方が無理じゃないの？ 顔見知りでもない人が地雷率多い機体に乗ってりゃキックされるのは当たり前でしょう。 - 名無しさん 2015-07-07 15 58 20 初めて見る名前の人が乗ってたとして、一回くらい一緒に出てみようかって心の広さは持てないものだろうか、地雷だったら晒してしまえ - 名無しさん 2015-07-07 17 48 10 んな事より乗りたい機体に合った部屋選んで乗ればすむ話。その辺のラインくらいだいたい把握してるでしょ。できないのであれば地雷。 - 名無しさん 2015-07-07 18 06 11 味方が？？？って思う機体に乗るのはワガママの可能性が高い。 - 名無しさん 2015-07-07 18 08 45 晒らしてしまえとか、お前が一番心狭いわw - 名無しさん 2015-07-07 20 59 48 これから初める人もこのサイト見るかもしれないんだし「この機体地雷なんだな」って思わせる感じが良くないと思う。 - 名無しさん 2015-07-07 19 49 59 逆じゃね？ほとんどの人が指揮スナを地雷扱いなんてしてない。運用するならコスト戦。無制限で出すことを推奨してないだけでは？少なくともここを読んでれば無制限に出没する無能芋スナは減るはず。 - 名無しさん 2015-07-08 06 10 48 この機体でビームはマジで帰ってくれ、手数が少ないからよろけも少ないし地雷。マゼラで絶えず撃ちっぱなしってくらいの勢いできっちり当ててくれる人限定だがいたら助かる。まぁ兎とかゲルキャ安定なのは正解だと思うけどソレばっかりも面白くないしな。この機体の話だけじゃないけど支援機に前に出て的になれって言う人が稀にいるが失笑物だろ、この機体ディスってるのって立ち回りわかってないそういう人達なんじゃないのねぇ - 名無しさん 2015-07-07 08 02 53 ちょくちょく同じような話題持ち出してる人がいるけど、違う性能の兵装に同じ使用目的を求めるのはナンセンス。兵装の違いによる運用方法の違いも把握できないなら、黙って蹴るか抜けるかした方が恥をかかなくて済むよ？まあBSRは当てられないなら地雷認定は当然だけど - 名無しさん 2015-07-07 09 35 02 違う性能の兵装のｒｙとか語ってるけどさ、じゃーマシンガン持った先ゲルとかいても運用方法がｒｙとか言って文句言わないって事でいいんだな？ - 名無しさん 2015-07-07 10 56 06 よろけ取れないマシンガンとよろけの取れるBSRやマゼラ一緒にするとか馬鹿?とかいわれるぞ - 名無しさん 2015-07-07 11 04 08 （追記）しかも汎用と支援機の立ち回りが全く違うものまで一緒に考えるとかｒｙ - 名無しさん 2015-07-07 11 08 14 兵装の違いで運用方法が違うって言ってんだからよろけがとれるとか取れないとか関係ないよね。うざい、いらない、って言われてる兵器もある中での発言だが大丈夫か？ - 名無しさん 2015-07-07 11 15 05 お前ほんとに大丈夫か? - 名無しさん 2015-07-07 11 19 51 低階級低PSの糞雑魚地雷は黙っとけよ - 名無しさん 2015-07-07 15 52 51 自己紹介ご苦労様です - 名無しさん 2015-07-08 01 07 39 兵装の運用方法の話だろ、汎用でも格闘でも兵装の運用の話なら当てはまるだろ、先ゲルはマシもてないがゲルビーとバズでゲルビー持ってたら叩かれるだろうが、それもと運用方法が違うから持つ目的が違う、文句言うのはナンセンスって言い張ってみるか？。機体が違うとか小学生の揚げ足取りかっての - 名無しさん 2015-07-07 11 29 15 そもそも汎用の運用と支援機の運用が同じとでも思ってるの・・・?汎用でなぜよろけの取れない兵装がひんしゅく買ってるか分かる?汎用自身の立ち回りと反する運用方法だからでしょ?指揮砂の兵装はどちらも支援機としての立ち回りに沿ったもの、すくなくとも手数や火力、運用に違いはあってもやることは変わらない。そこまで理解したうえで揚げ足取りだなんだといってるの? - 名無しさん 2015-07-07 11 53 19 あー、必死に食いついてるとこすまん、ミスった俺も悪いけど先ゲルはマシンガンもてないからさ、陸ゲルの間違いで支援やで。まぁ同一の人かは知らんけどマシンガンはよろけ取れないから兵装じゃないっていうならそれこそ兵装の違いによる運用方法がとか語らないほうがいいんじゃないの - 名無しさん 2015-07-07 11 47 50 先ゲル（汎用）と陸ゲル（支援機）じゃ全然違うやん・・・・例えとして出してたから、わかっててもスルーしてたんだけど・・・上にもう書いちゃったけどどっちにしろ比較対象にはなりえないよ。だって指揮砂にはよろけ兵装しかないんだもの。ここまで来て今更はしょるのもアレなんで自分の考えてる運用の違いってのを簡潔に書いとく。BSR：SFと高火力ビームによる早期撃破を前提、メインとした火力支援（攻）。マゼラ：SFとマゼラによる足止め、よろけ継続をメインとした援護（守）。ちなみにあくまでコスト350の話。無制限で出すのは問題外 - 名無しさん 2015-07-07 12 13 32 そうだろうともさ、そういう運用だろうとも、煽りとかじゃなくてまじで正しいと思うよ、でもこの会話の上のほうのやり取り見てみ、この機体の話だけじゃないけどって部分に兵装の違いによる運用の～ってやり取りがあるわけじゃん？この機体でいえばあなたの言う通りさ！でも他の武器や機体を対象としての件がこの上のやりとりでは交わされているのではないだろうか - 名無しさん 2015-07-07 15 07 08 BRとマゼラのどっちの武器が貢献高いかだろ、爆風広いよろけとりやすいリロが早い威力低めマゼラか、間隔空けないといけないが威力のあるBRか。100発100中ならBRだろうよ、だがそんなに当たるのか？接近されてもBR生当てを十中八九できるなら使えばいんじゃねーの、接近されないように芋ってるなら話はここまでだ - 名無しさん 2015-07-07 11 36 52 すみませんでした。BR装備でカンストまで昇格したものです。 - 名無しさん 2015-07-07 09 37 51 仲間がよろけ取ったのに当てるだけのハイエナで上がってきただけってオチじゃーないだろうな？、本当に成績優秀な人だったらすまん - 名無しさん 2015-07-07 10 54 10 たまに本当凄い変態がいるからねぇ - 名無しさん 2015-07-07 12 39 56 同志。素砂のが性能良くてたまねぎはだめだといわれた時代も、シュツルム全盛でどこの部屋にもこいつがいた時代も、全盛期が終わって325じゃ無制限きついなって思った時代も、今もこいつ乗ってる。もしかしたらだけどもうちょっと中コスメインだった時代にカンストしたのかな？と思ってしまった。 - 名無しさん 2015-07-09 06 31 14 コスト350で指揮砂に勝る支援機いないんだよね。羨ましいわ。 - 名無しさん 2015-07-06 19 40 56 負担というが戦う前に削られているのは誰のおかげか良く考えるんだね。敵支援を妨害しているのは誰か？って事もね。もちろん当てれない砂は論外だが。 - 名無しさん 2015-07-06 18 46 15 「他の支援機でもできること」を指揮砂しかできないような言い方されてもなぁ・・・ - 名無しさん 2015-07-06 19 52 58 細身でダブルキャノン以外が当たりにくいのと、射程で負けることがないのが強みではある。↓のコメントにもあるんだけど打ち負けるのは重キャと窓ぐらいかなーと、キャノンかすりに追撃飛んでくるからね。下田は打ち返すと案外逃げるのが多い印象。 - 名無しさん 2015-07-06 21 05 49 負けることのない射程＝SFが使えない射程なんですが・・・それだと素ザク砂でいいんじゃ?とか言われるよ?それに射程を活かして戦えるマップって多くないんだよなぁ・・・すくなくともほとんど指揮ゲル陸ゲルの試作BRでも事足りるというか・・・ - 名無しさん 2015-07-06 21 24 06 開幕の打ち合いの話でしょ最初の木は？自分はタックルコンするからSF射程よりも前で戦ってますよｗ他の機体よりはって話題だから出しただけですよ。普通は500あれば足りる。射程自慢をしとこうっとｗスコープで覗いて消える距離でも当たるのは楽しいよ1回ぐらいしかないけど。 - 名無しさん 2015-07-06 23 49 18 おっしゃる通り - 名無しさん 2015-07-07 09 07 09 開幕もたいして変わらないと思うなぁ・・・後、強タックル持ちでも自衛力もない指揮砂でタックルコンは愚の骨頂。それこそ無制限じゃただのカモだ - 名無しさん 2015-07-07 11 02 50 試合中どれだけ汎用にシュツ→ビーム→タックル→ビームをやれるかで勝敗が決まるといっても過言ではないと思いますね。もちろん生当て、追撃も数こなさなければなりませんが・・・ - 名無しさん 2015-07-09 06 56 49 いや、重キャや窓が無制限で滅多に見ないような機体なら別にいいけどさ、自分で言ってて気づかないか？無制限でコイツ出したら普通に相手の支援に撃ち負ける可能性が高いですよって宣言してるんだぞ？まぁ、他のジオン支援機でそいつらに余裕で打ち勝てるような機体があるのかと問われると微妙ではあるんだが、無制限でもやっていけるって思ってる乗り手をしてあいつらには撃ち負けても仕方ないとか言われると流石にそれは無制限で出せないことと同義なんじゃ・・・って思う。 - 名無しさん 2015-07-06 21 35 21 わからない事も無い、ないんだけど支援機VS支援機って想定がそもそもどうなのよって思う、連邦の支援の方が性能良いんだから支援同士でやりあう必要性あるのかなー？ってね、ジオンの方が優秀な性能の格闘はなにしてんの！って話になるしさ - 名無しさん 2015-07-07 00 06 17 ジオンの"優秀な"格闘が仕事出来んのは糞みたいな支援機が編成に混ざってるからじゃないですかね？そもそもジオンの優秀な編成では格汎2色が多い事や連邦格闘まで巻き込んで職が少ないのも知ってる？話が逸れたけどつまり、指揮砂にわざわざ1枠割くぐらいなら汎用入れたり格2にしたりした方が方向性が定まって良い結果を生む確率が非常に高い。トレンド、というかずっと昔からやけどそういう基本的な事もわからん半人前が、格闘が一番辛いのに代わりも務まらん機体で気安くディスるな。全格闘乗りを敵に回していいなら勝手にどうぞ。 - 名無しさん 2015-07-07 02 40 08 必死な所悪いんだけど、少将部屋だと2格闘とか9割方片方が蹴られるか変えてって言われるわけだが、どの階級の話してるの？ - 名無しさん 2015-07-07 07 50 45 ↑俺じゃないけど、９割？んな事ない。格２でも特に問題無い。カンスト - 名無しさん 2015-07-07 09 25 07 楽しく、誰でもとかならわかる、本気でーの部屋で格２だったら高確率で言われるで - 名無しさん 2015-07-07 11 01 17 格2が9割蹴られる本気部屋に指揮砂が入ってきたらどうなるかわかるか？俺は9割想像できるがお前は？ - 必死な赤枝 2015-07-07 20 47 15 横からだけど、格2がだめならまず指揮砂では出れないでしょうね。でもエスマで支援いらないっていうのもどうかとは思うんですよね。ちなみにですけど、６６格２に支援+するとやりやすい気がしますね、連邦は2支援だとあと汎用の可能性が高いですから。相手が格１支援１なら、相手の支援がすぐやられますし・・・相手も変わった編成できたら微妙ですけど。 - 名無しさん 2015-07-09 07 11 23 スマン、突っ込ませてくれ。連邦支援の方が性能良いのを認めた上でジオン支援機を出す理由はあるのか？支援同士だと負けるけど、支援vs汎用だと連邦支援機より高い戦果出せるようになるのか？ジオン汎用が連邦汎用より頑丈だったり避け易かったりするんだったら、そうなるのかもしれんけどさ、違うだろ？枝主の言をそのまま読むとジオンに支援機イラネってなるぞ？個人的にはそれでも全然いいんだが、もし上の枝に反論する意図があって書き込みをしているのだとしたら、もうちょい分かり易く反論して欲しい。 - 名無しさん 2015-07-10 20 11 08 もちろんフルHPで遠～中距離対峙したときの話だからね・・・こいつが得意なのは接近戦だからね。最初の木の話をすると一応重キャと窓の射程外から1発くらわせることはできるけど・・・。あなたも書かれているようにジオン機でこいつ以上に打ち合いに強いのいるかといわれると微妙だからこいつも選択肢に入るんじゃないかなってこと。 - 名無しさん 2015-07-07 00 08 22 枝主じゃないけど、重キャ窓に余裕で打ち勝てる機体があるか微妙だが、少なくとも指揮砂よりは存分に働けるって意味であって、同じ勝てないながらも撃ち合いは指揮砂の方がその他ジオン支援より有利なんて意味ちゃうぞ。何がこいつ以上に撃ち合いに強いのが微妙やねん、大概にせえよ。よくもまぁ乗ってる本人でさえ選択肢に入る程度の機体で指揮ゲル・指揮M・ゲルキャ等を抑えて出そうと思ったな。第一、接近戦とか何とか言うてるけど今も昔も後ろでビーム撃ってるだけの支援にジオンの市民権無いからな！当然みんな何乗っても前出るしそうじゃないヤツは叩かれてるから。 - 名無しさん 2015-07-07 03 03 31 火力支援が前提ですよ。当てにくい支援だって有用な時が - 名無しさん 2015-07-07 09 09 53 火力だけならなおさら、無制限じゃ指揮砂は求められてないんだよなぁ・・・例えば陸、指揮ゲルなら拘束力もあるしダメージソースとなる兵装も豊富、それに加えて必要があれば自力でダウンをとれる兵装まである。無制限で指揮砂を出そうとする人には、無制限とコスト350以下では支援機に求められてるものが違うってことわからないのかな・・・ - 名無しさん 2015-07-07 09 55 13 スナイパーライフルって怯むんすけど - 名無しさん 2015-07-07 12 12 34 機体にあった運用したら良いと思うよ。ただ出て恩恵を受けてないと感じたら回りを良く見ることだね。 - 名無しさん 2015-07-07 12 18 43 ジオンの中では撃ち合いに強いのは皆分かってると思うよ。ただ、それ以上に連邦の支援は撃ち合いに強い。遠距離で支援同士の差し合いじゃなくてお互い汎用狙うだろうしね。的がデカイ分連邦超有利。わざわざ不利なところで戦わなくていいんじゃないですかね？ - 名無しさん 2015-07-07 07 39 13 連邦の支援を妨害するのもこいつの仕事だと思うな。的が小さい分そこら辺は有利だと思うよ - 名無しさん 2015-07-07 09 12 03 貢献というがPS云々の前に出撃できるのは誰のおかげか良く考えるんだね。検索妨害してるのは誰か？って事もね。もちろん的はずれな事しか言わない奴は論外だが。 - 名無しさん 2015-07-06 20 58 39 火力はあるが脆い、相手の支援と打ち合いはできない、汎用溶かすのは得意、格闘は１コンで落ちる。使いたいなら使えばいいよ、ただ、ビーム持ちなら帰れ - 名無しさん 2015-07-05 20 35 34 この子使い始めてからこのゲームが３倍ぐらい面白くなった、味方が寝かした敵機体に打ち込んだり棒立ちのヤツを打ち抜いたり・・・楽しいです - 名無しさん 2015-07-04 18 27 32 酷いな、大抵はwikiとか見てない様な層がブレイカーなのかと思ってたのに、蓋開けてみたらwiki内に確信犯がこんなに居るとは…もはやテロやな。 - 名無しさん 2015-07-04 12 51 13 そういう奴って自分が正しいと疑わないからなぁ 同意得られるとでも思ってたんじゃない - 名無しさん 2015-07-04 22 09 11 まだまだ収まりそうにないですね。無制限に出してる者同士で順番に指揮砂乗って来ればいい、どれだけ迷惑か嫌ほどわかるはず。 - 木主 2015-07-06 02 12 32 自分の腕のなさを仲間の機体のせいにしてるようにしか見えんな、ぐだぐだ言ってる奴ほど下手な確立が高い気がするわ、嫌なら自分が抜けるかホストでもやれ、ホストが地雷って覚えられても知らんがな - 名無しさん 2015-07-03 14 58 54 腕でなんとかって話なら何に乗ってもいいじゃん？ってことですよね？指揮スナの利点を挙げられてますが、どんな機体にも利点はあります。他機体を挙げるのは避けますが、たとえばレベル1の低コストでも安さと戦線復帰が早いから無制限でもいける！という極論もまかり通る気がします。腕があれば当たらないで済むのでしょう？たとえば低コスバズ汎なら初撃当てれば理論上は敵からカットが入らなければハメれますしね。 - 名無しさん 2015-07-04 08 06 54 グダグタ人の性にしてないで具体的な数値を上げて出来るだけ簡潔に語って。例えとか理論が酷すぎるから。 - 名無しさん 2015-07-04 11 16 12 人のせいになんてしてないですよ…あと具体的な数値とは？？ではあなたが先に示してもらえませんか？あと、私が無茶苦茶言ってるようにみえますよね？あなたが他の人のコメントを見ていないのはわかりました。私は極論だと書いてありますよ？実際はそこまでひどくないとしてもあなたが機体自由、勝敗不問などを除く無ベシで指揮スナにのるのは私が言っている暴論と似たようなことだと理解してくださいね。 - 名無しさん 2015-07-04 22 03 35 別に無制限で指揮砂と出るくらいイイんじゃないですか？無制限で銀無しや佐官、微ハンガーと出撃するカンストさんもいるんです。指揮砂くらいいいのではないですか？それともどうしても許せないくらい理由があるんですか？まるで自分の技術、心の余裕は無いんですか？ - 名無しさん 2015-07-05 20 00 04 まるで自分の技術や心の余裕が無いと言っているようなものです。「無制限指揮砂NG」よりもっと許せない事があると思います。なのにここでこんなに大袈裟に騒ぎ立ててしまっては指揮砂使う人に迷惑です。既に「あなたの迷惑〈 指揮砂を使う人の迷惑」だという自覚を持って下さい。 - 名無しさん 2015-07-05 20 22 21 いや、失礼。少しムッとして乱暴な書き方をしてしまいました。申し訳ない。私は基本的に仲間の編成はさほど重視はしません。指揮スナとだって出ますよ。ただ、出たくない人多いんです。部屋崩壊するんですよ。崩壊しないコスト部屋で使ってほしいという要望になぜ理解を得られないのかがわからないんです。無制限でやらないといけない理由ってなんなんですかね？それと佐官だからってのは理由にならないよ。階級制限ありますし。 - 名無しさん 2015-07-05 23 57 04 自分の腕だけで勝てるんなら苦労はしない。味方全体と協力して敵を倒すゲームでしょう。ちなみに無制限に指揮砂がいようがゲムがいようが指揮MがいようがJがいようが、私は抜けません。 - 名無しさん 2015-07-04 15 58 53 続き。退出しても他のルームに同じようなのがいるからね。部屋選びしてたら一向に出撃できない。無制限で指揮砂と出る人は、機体が嫌いなんじゃなくあきらめてるだけ。 - 名無しさん 2015-07-04 16 00 43 ジオン側ホストだけじゃなく連邦側ホストにも迷惑がかかるってことわかってんのかね？連邦側でホストやってると選んで蹴ることもできないし、連邦ジオン関わらずたった一人のせいで抜けて入っての繰り返しされるとホストやっててたまったもんじゃないんだよなぁ・・・なんで指揮砂を無制限で出す人って自分で部屋たてないの？腕に自信があるなら自分で部屋たててなおかつホストが指揮砂使うことに理解のある人たちだけで出撃すれば問題ないのに - 名無しさん 2015-07-04 16 04 37 指揮砂がルームブレイカーなのを理解してない奴が上手いわけないし、理解してて野良で乗る奴とはいくら上手でも一緒に出たくないけどね。 そんなに乗りたいならご自分でホストどうぞって感じ。 - 名無しさん 2015-07-02 13 25 35 わかったわかった。ずっと押しつけてろ。飽きたわ 木主がホストして永遠にキックしておけば問題は起きないわけだし、ホストもせずグダグダ言ってるだけならそれもちゃんちゃらおかしいな。 - 名無しさん 2015-07-03 02 59 47 飽きたならほっとけばいいじゃんｗ - 名無しさん 2015-07-03 19 33 56 何もいわないとずっと書き続けるでしょ？この押しつけさんは。いい加減にしとけって書く必要はあるのよ。そういうの理解できない頭の弱い人ってどこにでもいるけど。 - 名無しさん 2015-07-04 14 18 50 味方への迷惑の押し付けは構わないんだ？ - 名無しさん 2015-07-04 16 07 18 キックしたら相手側が抜けて面倒臭えから入ってくんな - 名無しさん 2015-07-07 15 43 00 自分の存在がルームブレイカーの間違いじゃないの - 名無しさん 2015-07-03 04 05 24 否定的意見多いけど支援機でキャノン単発威力が最強なんだよね。 - 名無しさん 2015-07-02 12 44 54 同コスト帯じゃ最強に並ぶ機体だと思ってるよ（最強とは言ってない）。移動しながら撃てるSF、使い勝手のいいマゼラ、癖もなく単発火力の高いBSR、使っててほんと楽しい - 名無しさん 2015-07-03 19 33 05 攻撃特化のカスタムで「やられる前にやる」とか言ってた奴、地雷だろって思ったが一緒にでたらめちゃめちゃ上手かったよ。結局は乗り手の腕だと思ったけどねぇ - 名無しさん 2015-07-02 00 00 59 一部の上手い人は初見じゃ判断できない。並の乗り手を基本と考えるのが当たり前だと思うの。だから一般的にオススメとされてる機体、カスパに乗ってるとある程度動きの想像ができる。残念ながら指揮スナじゃ無制限は力不足で芋が多いという認識が多いから機体自由とか以外で出さないでって話なのになぜ伝わらないのか… - 名無しさん 2015-07-02 08 02 52 まぁ芋だとか下手な人が多いのは確かにあるけど、上手い使い手はいるわけでその人達にまで基本的に乗るなってのは何様だよって思われるかもよ、それに毎回同じ構成ばかりで楽しいのか聞きたいね、負けるとそりゃ悔しいけどさｗまぁホストして地雷は名前覚えて蹴ればいいじゃん、そんなにこの機体の乗り手は多くないでしょ - 名無しさん 2015-07-02 12 33 50 赤枝さんじゃないけど、上手い人の柔らかくて自衛力の低い機体より、上手い人の硬くて自衛力のある機体の方がどうみてもいいじゃない。それに同じ構成、編成に飽きた人のために「気軽に～」や「機体自由部屋」って場所があるんでしょ？ホストやって蹴る間もなく部屋崩壊とかもう勘弁 - 名無しさん 2015-07-04 08 48 16 途中送信失礼。(続き)それこそ自分で部屋たてて好きな機体を使えばいいのでは?少なくともホスト機体に合意、理解した人たちだけで出撃できるわけだし - 名無しさん 2015-07-04 09 03 29 まぁいろいろ言われてるけどCOST350帯では無類の強さがあるよね。乗ってて楽しいし。全部かっさらって行くからリザルト見て味方に悪いなって思うこともしばしば‥‥本当に然るべき所で乗ると信頼に値する良機体です。 - 名無しさん 2015-07-01 04 37 52 正直、400でもぬるい。だから無制限で出すみたいな・・・ここで書かれてるほど嫌われてない気がする。称賛はこないけどね出てくれるだけ感謝ですわ。 - 名無しさん 2015-07-01 06 16 36 自分は砂漠とか機体自由でなら無制限でも出すけど、普通のマップ・普通のルムコメでは控えてるね。気持ちはわかるけどね～ - 名無しさん 2015-07-01 09 17 15 とりあえず無制限野良では信用できない、特にカスパ見れない部屋ではね。個人的なことだがこないだHP１３０００しかないこいつが居て案の定スコア３桁だったからそれ以来無制限指揮砂を疑いの目で見るようになった - 名無しさん 2015-06-30 21 35 02 信用もなにも初期コス200の機体を無制限に出すとかおかしいだろ。PSの以前の問題。 - 名無しさん 2015-07-01 01 34 07 無制限で指揮砂使ってますが何か?? - 名無しさん 2015-06-30 00 03 32 部屋壊してるのはあんたか、フレどうしでどうぞ - 名無しさん 2015-06-30 00 56 52 出撃間近で乗り換えて戦犯こいてみろ。それこそ晒されても文句言えないしそれをよく覚えておけよ。 - 名無しさん 2015-06-30 01 32 20 出撃間近で乗り換えて戦犯ってゲルＪと同類かｗｗ - 名無しさん 2015-06-30 01 41 05 ここで無制限で乗るなって書く人は無制限で指揮スナ乗る人全員に足手まといって言いたいのですか？ - 名無しさん 2015-06-29 12 55 04 足手まといというより、他の支援機に比べて味方にかかる負担がはるかに高いってところかな。上手い人もいるのはわかるけど戦闘前から博打打つのは嫌だし、自衛力があるといってもあくまでコスト相応、耐格あげても敵支援機に対して紙同然。耐久上げるにしろ火力上げるにしろ何かしら犠牲にしなけりゃいけない上に、上げたところで焼け石に水状態だしなぁ - 名無しさん 2015-06-29 15 06 52 そもそも勝敗不問以外で乗ろうとする空気の読めない馬鹿は○ねとしか思わないし、見かけたら当然退室する。部屋崩壊したらオプション付ける。 - 名無しさん 2015-06-30 00 24 39 そこまで言うのであればあなたは指揮スナ乗ってる人よりは勝利のために貢献していると？ - 名無しさん 2015-06-30 09 07 54 貢献するかどうかじゃないんだよ。信用に値するかどうかの話なんだよ。他のジオン支援機のが優秀だしそいつらですら冷たい目で見られてんだよ？ - 名無しさん 2015-06-30 09 36 20 そもそも機体だけで信用に値するかどうか判断するのはどうかと思いますが - 名無しさん 2015-06-30 10 39 27 少なくとも使ってる本人の傾向とかは判断できるよ - 名無しさん 2015-06-30 11 27 00 それが判断できたところで信用に値するかどうか判断できるとは思えないのですが - 名無しさん 2015-06-30 16 02 35 うん。だから蹴るか抜ける。少なくともまわりのこと考えずに指揮砂持ち出してる時点で信用はないからね - 名無しさん 2015-06-30 21 23 26 指揮スナ乗る人＝まわりのことを考えてない人と決めつけるのはどうかと思うのですが - 名無しさん 2015-07-01 12 50 48 じゃあなんで無制限で低耐久の指揮砂を迷惑だといわれ続けてもだすの？火力だけあっても落とされやすいってだけで、味方には負担ばかりかけるのに。低コストでリスポン早くても落とされれば穴をあけることには変わりないのに - 名無しさん 2015-07-01 14 29 26 指揮スナ以外の機体に慣れていなくて指揮スナ乗ったほうがまだ味方に迷惑かけない場合はあると思いますが - 名無しさん 2015-07-01 15 10 10 だからなんでわざわざ無制限で出すのかって聞いてるんだよ。他の機体に慣れてないなら練習しなけりゃいつまでたっても使えないままだし、無制限で指揮砂出してる時点で迷惑かけてるのは変わらないんだよ。機体自由部屋だけにしてくれよ - 名無しさん 2015-07-01 16 05 07 フレンド1人と一緒にやっている場合無制限でもやるかもしれないと思うのですが - 名無しさん 2015-07-01 17 48 19 横から失礼だけど、この木でフレンドと出撃するという話は無粋じゃないか？無制限で出す出さないの話は基本的に野良での話だと思うんだけど。 - 名無しさん 2015-07-07 16 10 06 ここまで押しつけが度を越えてるのがいるのも、人が減る原因なんだよ。そんな少数派のやつと一緒にでなきゃいいじゃないか。 - 名無しさん 2015-07-01 18 40 23 貴方は自分が、火力があって耐久力自衛力もある他の支援機よりも貢献できているとでも？少なくとも貢献しているしていないの判断は、自分ではなくまわりが判断することだと思いますが - 名無しさん 2015-06-30 11 36 40 指揮スナはBR装備なら瞬間火力が高いという特徴があるので他の支援機よりも貢献することは可能だと思いますよ - 名無しさん 2015-06-30 14 26 08 指揮砂の火力を維持しようとすると前線の手が割かれるので全体の火力が下がるんですよ。 - 名無しさん 2015-06-30 14 49 42 それは立ち回りかカスパがおかしいのでは？ - 名無しさん 2015-06-30 16 06 14 いいえ、完全にポテンシャルの問題です。機体選びがおかしいのです。 - 名無しさん 2015-06-30 20 20 18 瞬間火力だけしか見ない人が無制限で出してくるからみんな迷惑してるって言ってるんでしょうに・・・なんで無制限で指揮砂使う人ってデメリットまで考慮しないの? - 名無しさん 2015-06-30 16 07 24 無論デメリットも考慮していますが技量でどうとでもなるでしょう - 名無しさん 2015-06-30 17 28 40 そう思ってるのは本人だけでまわりの人はそうは思わないよ。技量でなんとかできるのは相手も同じ、技量だけで何とかできないからみんなできるだけ固い機体やカスパを積むわけで・・・ - 名無しさん 2015-06-30 21 30 54 え・・・味方や敵の技量は考慮してるの？完全な地雷が味方にいるケースまでは想定せんでいいと思うけど、多少味方が頼りない状況ぐらいは考えてるよね？で、敵が大したことなければいいけど、技量でどうとでもなると言い切れるあなた並の実力者が敵にいてあなたを狙ってきたら、それでもなお貢献できるん？当然敵は無制限で出てくる格闘汎用支援機を想定してるんだが。単純に味方が弱くて敵が強い極端なケースを言ってるつもりはないぞ。味方汎用なり格闘なりが少し敵より弱いか同程度で、相手に強いのが混じっててそいつに狙われたってだけの想定だ。 - 名無しさん 2015-07-01 01 16 46 自分と同程度の人が汎用または格闘に乗ってるならまだ貢献することは可能かな支援に乗っていたらそいつと互角にはやれるだろうね他はあまり仕事はできないかもしれないけどそれは違う機体に乗ったとしても同じかなただ相手全員が自分を集中狙いするのであれば無理ですね自分が返り討ちにできる限界は汎用2体までですから - 名無しさん 2015-07-01 10 42 26 自称上手い人ほどあてにはならんよなぁ・・・BSRかマゼラかしらんけど敵をダウンさせられる手段もないのに、同時に2体は相手が下手でもない限り無理でしょ。ましてや自分と同程度かそれ以上の腕を持つならなおさら。あと文章は読みやすくお願いします - 名無しさん 2015-07-01 14 39 16 自分と同程度の相手かそれ以上を二人相手して返り討ちできるとは言ってないのだが…ちなみに汎用2体返り討ちにした例を挙げるとBSR装備で無人都市C地点付近の通路に誘導して返り討ちにしただけだよその時の相手は知り合いだったから弱くはなかったと思うけど - 名無しさん 2015-07-01 15 20 57 「自分が返り討ちにできる限界は汎用2体までですから」「その時の相手は知り合いだったから弱くはなかったと思うけど」・・・格闘攻撃も持たない、手数の少ない指揮砂相手に汎用2機でバズハメすることもできずに返り討ちにされてる時点で下手だろ・・・・ - 名無しさん 2015-07-01 16 17 46 あなたには相手にバズを当てられる前に当てるという考えはないのですか？ - 名無しさん 2015-07-01 17 45 53 横槍やけど、そんなまぐれで出た１プレイ引き合いに出してきて先当てうんぬん言われても誰が「あぁこの人は上手い乗り手だなぁ」って認めると思うの？第一この木全体見ても言うことブレブレやし挙げ句味方にフレが居たらやれるとか急に飛び道具みたいな理屈出してくるわ、アンタまだ議論する土俵に立ってないよ - 名無しさん 2015-07-01 21 40 20 無理って言うから一例挙げただけですよ後自分が強いか弱いかなんてどうでもいいただ指揮スナが無制限でも工夫すればまだ戦えることが証明さえできればそれでいい - 名無しさん 2015-07-01 22 45 58 上手い下手でなく誰がどうやって乗っても無制限で出せる証明がしたいなら尚更無理でしょう。一例挙げただけと仰りますが、一例ぐらいじゃ足りないよ？って事を言ったんですよ。証明したければ立回りや技量、慣れ不慣れの話ばかりせず通用すると言えるだけの補強材料を出して下さい。ちなみに自分も指揮砂は好きでコストで良く乗ってるだけに、こういった風評被害が一番迷惑なんですよ - 名無しさん 2015-07-02 09 22 49 う～ん、連邦のハイスペック支援機に乗っても指揮スナと同程度の貢献しか出来ないと言いたいのか、連邦のハイスペック支援機と同程度の貢献が指揮スナでもできると言いたいのか・・・。まぁ、文脈から判断すれば後者なんだろうけど、どんな戦い方すれば同程度の腕前であそこまで性能に差がある機体と同程度の活躍になるのか、正直想像がつかん。ジオンの他の支援機なんぞとは比べ物にならんのだけどな・・・あの性能差は。 - 名無しさん 2015-07-01 21 41 19 なるほどわかった。無制限エスマで得意の超火力でエースになって連邦格闘の餌として君臨し続けてくれ。 - 名無しさん 2015-06-30 20 27 29 格闘増えましたねえ - 名無しさん 2015-07-01 07 34 09 格闘に餌にされるような実力しかなかったら乗ってないよ - 名無しさん 2015-07-01 12 36 55 格闘だけじゃなく汎用支援に餌にされるのもよく見かけるけどな - 名無しさん 2015-07-01 14 44 47 確かにそういう人もいるね - 名無しさん 2015-07-01 15 24 12 こいつのスピード上げてジムカスみたいに軽快に動けるようにしようぜ！ - 名無しさん 2015-06-29 10 39 33 元々兵士っぽい雰囲気なせいか迷彩が一番似合うんじゃないだろうかとおもう - 名無しさん 2015-06-28 20 57 05 ザクタン「オレより迷彩が似合う機体なんてないぞ」 - 名無しさん 2015-06-29 02 49 05 カウンターで破壊したのに他の人に点数つくのかよボケっと思ったわい - 名無しさん 2015-06-25 22 22 14 無制限でつかうなやボケ・・・と思ってたら結構上手くて感心してしまった。エースで残り体力4000で生きながらえながらうまくトドメを貰っていってた。惜しくも負けてしまったがいい試合でした。 - 名無しさん 2015-06-24 16 10 25 少将の人らホントコイツ好きだよね。無制限で使わんでください、迷惑です。 - 名無しさん 2015-06-24 15 57 20 カンストだと昇降格関係ないからガチ機体ばかりの戦闘に飽きたのかもね。 - 名無しさん 2015-06-25 01 16 02 だからって人に迷惑かけていい理由にはならんけどね。カンストだろうと人に迷惑かけるような奴等は低階級と変わらない地雷。おとなしく機体自由部屋で遊ぶか、やる気のないカンスト同士だけで部屋たてて迷惑かけないように遊んでてほしい - 名無しさん 2015-06-25 13 38 27 気持ちはわかるが、飽きて引退されても困るところだしなぁ。緑枝はホストするのがあってるよ。俺もホストしてるから好きな編成ででれて問題起きてないし。 - 名無しさん 2015-06-25 18 04 59 カンストいなくなってるよね、ゲームにもwikiにも・・・昔はもっと議論の中心はカンスト無制限だったと思う。てっきり相手も内容もカンスト無制限だと思ってたら佐官尉官だったりしてびっくりするわ。 - 名無しさん 2015-06-25 22 27 12 さすがに階級制限もせずに佐官尉官が入れる部屋を、カンスト無制限だとは思わんわ・・・・ - 名無しさん 2015-06-26 09 14 59 そりゃカンストも引退するよ。上の階級ないんだもん。つまりもう目指すところがない＝引退になるよね。別に目指す階級ないのに、新機体だけで課金させられ続けるなんてアホらしいし。なんで中将解放しないのかね。上の階級ないと、実戦する必要のない人達は引退していくだけだよ。運営ってこういうのに気づけないアホなんだよ。 - 名無しさん 2015-06-28 03 09 05 機体自由は別にいいんだよ。コスト部屋でも自由部屋でもなんでもない普通の部屋に入ってこられるのが迷惑ってだけで。ホストやってても蹴る以前に待ってた人達が抜けてくんだよ? - 名無しさん 2015-06-26 09 09 08 久々に復帰して相変わらず使いやすい機体だなと思ってたらこれだけ叩かれてるのか…複雑だな。 - 名無しさん 2015-06-24 10 35 44 叩かれてるのはコストや編成、場所もわきまえず使いまくる無神経な人間だと思うよ? - 名無しさん 2015-06-24 16 05 34 コストは馬鹿高いわけでもないし編成と場所はどんな時に使ったらダメですかね。これからも使っていきたいから教えて頂きたい。 - 名無しさん 2015-06-24 20 51 52 機体性能のインフレが進んだ現状、求められる物が「コスパ より高い機体性能」となったため、機体自由部屋でもない限り無制限には出ない方が良いでしょう。350部屋がメインです。また、格闘型の汎用(先ゲル・ドワ等)が多い場合、特に既に支援機がいる場合は大人しく引き下がりましょう。木主の階級が判らないのでかなり初歩的な話になりましたが、要は基本的な事を押さえておけば大丈夫。という事です。 - ※個人的見解です 2015-06-24 22 43 09 なるほどな。コストよりスペックになったんだなぁ。長文による返答ありがとうございました。ちなみに左官です - 名無しさん 2015-06-25 06 39 56 左官職人か。壁塗りがんばれよ！ - 名無しさん 2015-06-25 06 43 09 いまだに、シュツルムが消えるバグが直っていない - 名無しさん 2015-06-14 22 11 43 連邦だと該当機体がザクＦ２しかないから、実質ジオンだけのバグってことで放置されてるんだろうな - 名無しさん 2015-06-20 21 22 24 つかバグそのものを直す技術がないんじゃないかと思う。だから高速伏せなんかもあんな子供だましみたいな方法で修正されたり、初期からある地形がらみのバグや出撃不能バグなんかも放置されっぱなし - 名無しさん 2015-06-24 16 11 06 こいつをコスト部屋以外で出してはいけない、これは常識だよ - 名無しさん 2015-06-13 19 34 42 そうだよな、敷く砂ででるくらいならケンプか汎用機で出る方がましなんだよな - 名無しさん 2015-06-13 19 43 03 ケンプってｗｗｗ 運用違いすぎる機体を比較する時点でお察しだわｗ - 名無しさん 2015-06-18 20 51 28 多分だけど、ケンプも現状そんなに好かれてる機体じゃないから、それ以上に指揮砂は嫌だってことだろ - 名無しさん 2015-06-19 16 29 44 無制限でカンストがゲルキャいたのに即完してたわ、マジでありえん - 名無しさん 2015-06-21 17 54 08 地雷なんてそんなものです。まぁ機体でよりわかりやすいけど（Ｊ様とかゲルＪとかゲルググイェーガーとか） - 名無しさん 2015-06-22 01 14 46 J ｢おいおい？こいつは誰のこと言ってんだ？｣ - 名無しさん 2015-06-25 12 10 39 350以外だして欲しくないね。300で出さないで欲しい。 - 名無しさん 2015-06-23 17 02 21 課金機が出せる300はまだ許せるな - 名無しさん 2015-06-24 16 13 40 BRでブンブン丸したい。強制ダウンで！アクトか - 名無しさん 2015-06-12 23 52 41 接近された時の自衛手段が乏しいから下がりたい気持ちは分かるけど、意識高い汎用が指揮砂の護衛につくと前線が枚数不利になってしまうんだよなぁ。シュツルムもあるんだしガンガン前に出て多少なりともヘイトをとってくれないと汎用や格闘が禿げあがってしまう。 - 名無しさん 2015-06-12 08 47 11 圧勝時にハイスコア出せる機体ではある。でも劣勢だと他の支援機にも増して何もできないんじゃないの？ 自分は乗りこなせてるって人はそこんとこ分かってるのか？ - 名無しさん 2015-06-09 22 12 46 他の支援機がなんかしらんが劣勢でもこいつはまだ対応力ある方だろ。400以上で出してる指揮砂に言ってるならその通りだがね。 - 名無しさん 2015-06-09 22 39 55 兎にはスモークと耐久と瞬間火力があるしシーマにはサーベルとバランサーがあるし指揮陸には＋緊急回避がある。周囲に味方がいない状況なら恐らく一番何もできないのがコイツだと思う。調子いい時は結構なスコアを出せるんだろうけど安定しないだろ。活躍できた時を基準に話されても参考にならない。あ、無制限での話です。下に気になるコメがあったので。 - 名無しさん 2015-06-11 06 11 43 シーマのサーベルって実用性あるか？シーマと比べたら自衛力はこいつのが上だろ。 - 名無しさん 2015-06-11 13 14 04 シーマのサーベルって実用性あるか？シーマと比べたら自衛力はこいつのが上だろ。 - 名無しさん 2015-06-11 13 14 05 最近無制限でちょこちょこ見るんだけど。同じやつか？ - 名無しさん 2015-06-03 20 42 34 俺もたまに見かけるけど、純粋に迷惑だよね。 - 名無しさん 2015-06-05 22 11 35 無制限では落ちすぎるだけになるからね。耐格の上がらない機体は。近スロがガバっと増えたらまだマシになるだろうけど。 - 名無しさん 2015-06-06 02 53 50 無制限でも野良ならそこまで問題ない気もするけど - 名無しさん 2015-06-06 17 37 36 ？普通だったら野良の時こそ問題になるんじゃないか？ - 名無しさん 2015-06-06 18 00 00 相手が全員フレンドで固めて連携してたらつらいかもしれないけどそうじゃないければ立ち回り次第でどうとでもなる気はするが - 名無しさん 2015-06-06 19 15 48 そんなのほぼ全部の機体に言える。こいつでうまく立ち回れるやつは他のに乗ればもっとうまく立ち回れるから要らない子なの。今更こんな当たり前のこと書かせないでくれよ。 - 名無しさん 2015-06-09 03 41 21 ああ・・・こういう味方の迷惑考えない奴が乗りまわしてるのか - 名無しさん 2015-06-06 18 56 41 ほとんど味方全員から称賛を貰えているのだから味方にそこまで負担を掛けているつもりはないけど - 名無しさん 2015-06-06 20 00 33 あー、ほんの一握りしかいない乗りこなしてる人か。それはすまないです。でもだいたいの野良は迷惑極まりないのばっかりなのが現状なんですよ。 - 上の方の緑枝 2015-06-06 20 03 31 指揮砂を好きで乗っているのならAIMが悪いのは多少慣れが必要だから仕方ないとしても立ち回りとかカスパとかの少し考えればわかるようなことはしっかりして欲しいですよねまあ理想論かもしれませんが - 名無しさん 2015-06-06 21 01 02 大多数の嫌われてる指揮砂は、極端な話で例えば北極で拠点後方の崖にのってジーッと芋狙い。味方が反対側で戦っていてシャトル台が邪魔で撃ち込めなくでも移動する気もない。安全だーって思ってるのかもね。そんなのが多いからこれ乗るのは高台芋とか言って嫌われるんだと思う。極々一部には凸って火力支援して武器も残さず使い切ってある程度自衛もする人がいるようだが。 - 名無しさん 2015-06-06 23 50 28 BRからSF繋がる時代なら格闘機返り討ちにするのも簡単だったけどね - 名無しさん 2015-06-07 07 56 24 俺的には芋とか以前に耐久力の問題かな・・・火力をあげれば耐久力が、耐久力あげれば火力が・・・・なんて極端なのも多いし、何より自衛力が高いって言う人もいるけどそれはコスト350までの話で、敵の汎用はともかく支援機も移動しながらそれなりに火力のある攻撃手段が増えているし、それに対して手数が少ない、自力で転ばして一時的にでも枚数有利にすることもできないからなぁ・・・ - 名無しさん 2015-06-07 11 01 31 称賛＝「負担かけてない」じゃないから・・・無制限じゃ普通レベルの火力、低耐久力、絡まれたら終わるような機体で前に出撃されたら味方に負担がかかるのは紛れもない事実なわけで・・・どっちかってーと負担押し付けられると分かってて一緒に出撃してくれた味方が素晴らしい - 名無しさん 2015-06-07 10 44 08 支援機乗っているのだから多少なりとも味方に負担が掛かるのは承知してるしこの機体に何のメリットがないわけではないでしょう - 名無しさん 2015-06-07 11 05 38 そんな事言い出したらキリないし、その理論なら何もこの機体に限った事じゃない。スコア=「負担かけてない」じゃない、とかなら意味わかるけど。称賛貰えてるってことは単純に評価するべきやわ。 - 名無しさん 2015-06-08 17 46 50 赤枝さんは負担かけてる人にわざわざ称賛する変わり者ってのはわかった。俺は立ち回りが酷い人はスコア良くても称賛しないから、称賛されてる人にまで押しつけようとは思わないね。 - 名無しさん 2015-06-08 22 49 39 無制限で普通レベルの火力出せるから問題なんだよな。使いこなせればコスパ良いしリスも早いし。使いこなせなければ脆いリス早いで枚数不利待った無しだもの。 - 名無しさん 2015-06-11 13 18 44 エスマでは勘弁してほしいな。火力ある分撃破持っていくけど、エースになられたらその柔らかさからボーナスバルーンにしかならん。 - 名無しさん 2015-06-08 17 32 00 最近レベル1部屋でよく見るんだけど。同じやつか？ - 名無しさん 2015-06-02 18 11 12 指揮砂乗りとしては 乗ったからには支援要請無しで乗って欲しい - 名無しさん 2015-05-28 22 59 38 ミスっ ヤワくて火力有りなんだから自衛出来る術を持ってから乗りましょう - 名無しさん 2015-05-28 23 02 04 汎用支援だしな。低階級は知らんけど、高階級はそうじゃないと困るな。 - 名無しさん 2015-05-29 23 01 37 ミスっ ヤワくて火力有りなんだから自衛出来る術を持ってから乗りましょう - 名無しさん 2015-05-28 23 02 33 支援要請の質によるな。汎用機に追われるぐらいなら普通は出さない。格闘機にやられている最中も出さない。格闘機を発見して、汎用が気づいてなさそうなら出す。実際格闘機に狙われても、ＳＦ→メイン→タックル→メインやＳＦ→メイン→クイブで逃走→ＳＦ→メイン で中コスト支援の中ではよろけの継続時間や自衛は高い方ですからね。耐えられる装甲がないのだから、自前で逃げ切りますが、鬼ごっこタイムは無駄な時間なので、「格闘機を頼む」シグナルしながら逃げつつ味方にアピールするのはＯＫなのでは？汎用さんだって、連邦の格闘がつっこんできたら美味しく処理してポイント稼ぐチャンスなわけなのだし。 - 名無しさん 2015-05-30 08 22 04 確かにその通りですね - 名無しさん 2015-05-30 19 16 05 近くにフリーの味方がいるならいいと私は思うかな。相手が一機で味方が近くに居ないなら自衛しながら、味方の近くまで行くし。相手が複数ならわざと味方から離れて数の有利を作って最低限の自衛で逃げに徹してるかな。まぁ、回転率重視のマゼ専用カスパだから出来るんだろうけど、BSRだと自衛するにも管理がキツイから、張り付かれたら支援要請出さないで潔く諦めてる - 名無しさん 2015-05-31 23 44 20 格闘に絡まれそうならさっさと支援出せ。何もしないでただ落とされるだけのやつ多すぎだよ。 - 名無しさん 2015-06-09 22 10 00 最近作り始めました 武器はマゼラとビームどちらがいいですか？ SFを多用するのでクイロマゼラのほうが良いかな？ - 名無しさん 2015-05-24 10 02 54 他の機体にも課金しようと思っているので↑どちらかに課金しようと考えています 階級：少佐１０ 機体：Lv6 - 名無しさん 2015-05-24 10 10 53 その議論は過去ログにいっぱいあるのでまずは読みましょう。その後に両方の武装を使ってみましょう。自分の体感と周りの意見を総合して決めてください。なんでもかんでも人に判断を委ねる習慣は直したほうがいいですよ。戦場でも誰かの指示がないと動けなくなってしまいますよ。 - 名無しさん 2015-05-24 11 12 27 同感です。まず自分で試してみないと、用意されたセットモデルだけしかってのはいただけないなと。 - 名無しさん 2015-05-26 01 06 45 前出て芋ら無いならマゼラ - 名無しさん 2015-05-24 13 19 26 いや前でて芋らないなら武器なんて何でもいいよ。カスパとかの方がよっぽど不安… - 名無しさん 2015-05-28 01 16 34 激しく同意。（頭部、補助ジェネ、リミッター、低レベルの装甲各種、装甲均等上げ）などのいわゆる謎カスパしている方が問題。ＨＰまったく挙げないで装甲均等上げとかいますけど、ＨＰ１２０００そこらで装甲とかチャンチャラおかしいですね。 ３種類もカスパ用意できるうち、（ＨＰ勲章+クイロＬｖ２）ＨＰ２００００越えカスパをまず作って手数で押すので鳴れてほしい。上手いひとはＨＰ１７０００ぐらいまで下げてクイブ積んだりして火力上げつつ、減ったＨＰ分回避で補ったりしますし、とりあえずカスパ３つつくって①ＨＰ②クイブ有③オリジナルカスパ で練習してみてくれ。 - 名無しさん 2015-05-30 08 30 18 指揮砂ＬＶ７ ３５０コスト戦でＨＰカスパ勲章込み２００００オーバーで出撃するとチーム内でＨＰが一番多いなんてしょっちゅうありますよ。ちなみにＢＳＲでもクイロ装備は今は浸透していると思いますよ。ＳＦ→メインのＳＦの回転率を上げるためのクイロなので。ＢＳＲとマゼラでカスパ換えるのは大変なので、基本カスパ登録３種類はＳＦの為にクイロｌｖ２を搭載し、カスパと武器はＭＡＰと、週間任務でアシスト増やしたいから火力下げ - 名無しさん 2015-05-30 08 38 20 ミス。週間任務でアシ稼ぐなら火力をあえて下げて、戦場に長くいられるようＨＰカスパ、マゼラ装備で手数増加 などと考えながら挑むのが楽しいでしょうね。 決まった型がないのが楽しいと思えるまで乗ってほしいです。 - 名無しさん 2015-05-30 08 41 18 無制限エスマで指揮陸ゲル出してるのに、こいつ被せないでほしいなぁ - 名無しさん 2015-05-24 09 21 10 愚痴板でどうぞ。 - 名無しさん 2015-05-24 11 13 02 なんかLv1部屋で最近よく見るな。都市Rのビルから撃たれたけどLv1キャバのHP1/4くらいしか減らなくて反対にコッチのメガビームLv3で1/3以上半分近く減ってダウンしたの見て噴いたけどご丁寧に武器までLv1だったのかな・・・（コスト200だったんでコイツだと思う） - 名無しさん 2015-05-23 23 32 20 レベル１部屋ではコスト制限ないのにレベル１の武器の人がいる（ちょっと理解力に問題があるんでしょう） そういう人に武器レベルは制限ないとアドバイスすると、カスタマイズするフリをしてギリギリでレベル１の武器のまま出撃します（武器２以降を作ってないのを誤魔化してるだけのカスタマイズ） 当然戦果も悲惨なんだよね。敵側からのスパイかとさえ思う。 - 名無しさん 2015-05-24 03 12 24 山岳に三連星色のコイツで来て格闘機を頼む連呼してるやつがいた。自分を守ることが勝ちにつながるとでも思ってるんだろうか。手厚く介護された割にデザクに三冠取られてるし。しかもライフル。 - 名無しさん 2015-05-22 19 25 31 めちゃくちゃdisられてるけど、正直かなり良い機体だと思うんだよね。まぁ、コスト400以上のガチ戦で使うには柔すぎるのは事実だけど、機体自由部屋くらいでなら無制限でも十分許容できるレベルだと思うの。 - 名無しさん 2015-05-20 11 59 00 分かってる人が乗る分には強いんだけどね、芋ってるアホとか固定砲台はいらん。 - 名無しさん 2015-05-20 23 49 17 使えるのも事実だけど、まともな人よりも固定砲台に会う確率が多い、カスパで火力特化してHP少ない人はアーチ越えない人もいるし、中距離でシュツルム使いながらの人に出会う確率少ないね… - 名無しさん 2015-05-22 19 58 46 そうかな？無制限では出せないけど、コスト３５０の支援機としては優秀だと思うよ。同じコスト３５０部屋の量キャと比べても遜色ない。量キャと毛色は違うけどね。 - 名無しさん 2015-05-22 20 20 53 正直、シマゲルとくらべたら耐久値やリスポ時間、中距離で自衛がとれる手数や継戦火力をかんがみるに、シマゲルよりはコストパホォーマンスがいいようには思います（一緒に出撃したいとは言ってないです） - 名無しさん 2015-05-17 09 18 34 なんか最近ゲムの火力特化の方が活躍出来るんだが( ；´Д｀) - 名無しさん 2015-05-16 15 29 59 活躍できるならそっち乗ればいいんじゃね？まあ俺はゲムとか全然信用してないから高確率でルーム抜けるだろうけど。 - 名無しさん 2015-05-17 01 43 11 指揮砂より扱いやすいとか自衛しやすいとか言う自評価ならともかく、活躍してるかどうかなんて自分以外が評価するもんだとおもうんだ。俺的には火力特化ってボコボコ落とされて常時枚数不利にしてるくせに撃破与ダメだけはトップって印象しかないなぁ - 名無しさん 2015-05-20 10 03 28 少将の指揮砂って高台か伏せが多い気がする、そんなんしか出会わないのは運がないのかな？野良で前に行く人出会わないのよね… - 名無しさん 2015-05-16 05 27 40 350なら兎も角、400以上(の勝敗不問以外)で指揮砂出してる時点で知障だから当然だと思う。それにコスト400以上の凸支援は現状だと兎位しか信用できないでしょ。タンクは天敵多過ぎ、ゲルキャ・指揮Ｍは虚弱、指揮陸は機体は良いが中身の99%が知障だし。 - 名無しさん 2015-05-16 06 26 45 よくNGワードに引っかからんかったな。とにかくこんな公共の場でそういう言葉書き込むとかブーメランすぎるから自重しような。 - 名無しさん 2015-05-17 01 45 21 しかし事実だよな。ついさっきも少将の芋指揮砂がいて、一人上がってこないから取り残されて、フルボッコされて序盤大差ついたら「お疲れ様」を連発して、しかし味方が奮起して逆転勝利すると、一人何もできんかった指揮砂は切断する始末。まあ残念な人種であることに間違いない - 名無しさん 2015-05-18 18 53 53 いやいや、事実事実じゃないの話ではなく、公の場で使う言葉のモラル・マナーを身につけましょう。削除だけにとどまらず、書き込めなくさせることもＷｉｋiは出来たはずですし。 - 名無しさん 2015-05-18 23 13 36 備蓄買うのに余った金で買ってみたが使いやすいなー。凸支援の砂憧れてたがやっぱ火力高いわ笑。近い方が当てやすいし。 - 名無しさん 2015-05-16 01 27 51 ジオンでスナ出す奴って連邦じゃ格闘機に蹂躙されて何もできないから格闘いないジオンで出してんだよね？連邦のスナより数倍こいつのが地雷率高いわ - 名無しさん 2015-05-16 01 22 32 そう？連邦のが地雷率高いと思うんだけどな - 名無し 2015-05-16 10 50 13 連邦でもジオンでも砂出しますが何か?実体験ご愁傷様 - 名無しさん 2015-05-20 10 07 27 少将成り立ての人が乗ってるイメージ。銀十とる頃に火力インフレでHPが無いとやっていけない事に気付く。 - 名無しさん 2015-05-12 01 02 53 下位少将ってそんなヌルゲーなん？ - 名無しさん 2015-05-12 22 52 28 むしろ下位少将の方が火力とHP求めて高コスト機に乗る感じ、しかし下位のPSと銀十字なしのせいで速攻落とされてるのをよく見る。少将部屋での指揮砂はカンストをよく見るけどもう汎用機なんじゃねーかコイツってぐらい前出てなかなか死なんから悩ましい存在。少将上位でうさぎ乗ってる奴は俺の見解だけど７割は強くてそう言う奴に当たると前出る兎ってやっぱつえーわってしみじみ思う。いまシーマとかいうスコアだけは出る機体いるけどこいつとウサギの前出るガチは強いだけでなく味方のためになるし、ウサギはパジム瞬殺してくれるからいい。 - 名無しさん 2015-05-13 09 07 49 むしろカンストが過去の栄光にすがって無制限で使ってる - 名無しさん 2015-05-12 23 19 12 カンストまで行ったら後は好きに遊ぶしかないし、無制限で乗ったら怒られるような機体の新しい可能性探してるんだよ、多分。過去の栄光というより第二の人生だろ。 - 名無しさん 2015-05-22 14 47 53 それは完璧に少将成り立てを舐めてるね。HP無いとやっていけないのなんて大佐くらいで大体気付く。 - 名無しさん 2015-05-13 02 34 19 ところが・・・ノーハン＆フレーム積まないで低LV装甲均等積みや近突２個積みsiteru少将LV1が出没してるんですわ・・・ - 名無しさん 2015-05-16 18 21 20 それもう指揮砂 関係なくね？それもう違う次元言ってるだろ。 - 名無しさん 2015-05-17 01 47 57 あと補足だけど少将1とカンスト大佐は基本地雷で信用しちゃいけないのは将官では常識。なぜかというと大佐と少将の間を地雷なので昇格戦で上がれずいったりきたりを無限エンドレスしてる奴らがほとんどだから。将官部屋にくるとまっさきにキックか「そしてみんないなくなった」ってパターンがほとんどで、存在が認められていない。将官でのある意味でそいつが本当に少将実力相当って証というか免許は銀十字っていうことを、昔少将が来た時のパニックで決着付いていた。逆にそれ持ってない奴は信用されない。 - 名無しさん 2015-05-17 01 57 33 佐官部屋で最も(味方が)気をつけなきゃならんのはコイツじゃないかな？ 時点でナハト、ゲルJあたりか。彼らは味方が数で負けて散っていくのを遠くから見てて何も気づかないのだろうか。まさか俺の射線に連れてこいとか思ってるんだろうか。 - 名無しさん 2015-05-10 14 13 40 佐官だとそうなるのか・・・。将官部屋だとダントツでゲルJだぞ。他の追随を許さんぐらいにな。カンスト様が佐官部屋で木主の見ているゲルJと多分同じ動きしてるぞ。将官部屋で指揮スナに乗る連中は、別の機体に乗ればもっと凄まじい戦果だせるんじゃ？と思いはするが、積極的に前に出る人が多いし、HPと装甲の割には長生きするしで、一概に地雷と決め付けられない人が多い。いや、もちろん出撃前には結構心配はするんだが。ちなみに、味方が数で負けて散っていくのを遠くから見ている連中は、味方に対して「もっと前線保たせろよ」って思ってるよ、きっとね。 - 名無しさん 2015-05-10 14 55 02 こいつとかザク重を無制限で出す奴は地雷、支援機やりたいなら連邦行けばいいのに - 名無しさん 2015-05-10 17 20 20 その理屈はおかしい。ジオン支援機はザク重指揮砂だけじゃないし、ジオン支援機は連邦支援機とは役割が少し違うが重要な存在だぞ。連邦行け。じゃなく他のに乗れ。だ。 - 名無しさん 2015-05-10 18 30 42 ラビット乗れ が正解じゃね？他の支援は怪しいのが多すぎるし。 - 名無しさん 2015-05-11 19 47 23 兎は近接砲撃戦は強いけど遠距離での打ち合いには向かないしなぁ... ってのでできることが違ってくる。どちらかというと近いのは指揮陸かな。まぁ、火力対コストでは非常に優秀だよ、指揮砂は - 名無しさん 2015-05-20 12 04 42 大佐６６補給基地で拠点付近の高台から降りてこないでスコ覗いているＢＳＲの指揮砂さんにどうしても前出てほしいのとＳＦ使ってほしいのでシグナルで「前線上げよう」等出しているのですが気づいてもらえません。こいつの運用分かっていない砂に学習してもらうためには試合後にチャットで伝えるしかないんですかね。 なんかもっと砂なんだけど前線で利用の機体なんだって浸透する方法ないんですかね。 - 名無しさん 2015-05-10 11 57 10 芋るなら陸ゲルでいいし前線出て手数稼ぐならOHするし基本BSR持ちに期待はしてないな。 - 名無しさん 2015-05-10 12 51 00 陸ゲルでも芋はいらない。っていうか全ての支援で芋るやつには存在価値なしだろ。 - 名無しさん 2015-05-10 14 08 17 陸ゲルで芋るやつの方がよっっぽど地雷なんですが... - 名無しさん 2015-05-11 11 46 26 何のための高耐久と即怯みハメ ビームライフルなのかわからん。それに芋距離だとブーストでハメ抜けできるし。 - 名無しさん 2015-05-11 19 33 21 大佐でザク砂とかもう期待しない方がいい。次からは気をつけな - 名無しさん 2015-05-10 12 57 10 こいつに乗るのは、愛があるからだ。愛もない支援機たちより遥かに強い。ジークジオン - 名無しさん 2015-05-10 01 05 23 わかったからビルから降りて来い、こっちは迷惑してるんだ - 前線汎用 2015-05-10 01 09 42 何 - 名無しさん 2015-05-09 12 44 09 コメミス - 名無しさん 2015-05-09 12 44 49 コイツの主兵装はどっちがマゼラ、それともBSR - 名無しさん 2015-05-03 20 41 51 ↑コメミス コイツを使うとき、主兵装はどっちがいい？ マゼラ？BSR？ - 名無しさん 2015-05-03 20 54 22 続き - 名無しさん 2015-05-03 20 56 43 続き、階級は上等兵です。 - 名無しさん 2015-05-03 21 02 03 その階級なら使いやすい方でいいと思う。 - 名無しさん 2015-05-04 01 10 25 階級的にはマゼラでもＢＳＲででも。この武器って決めず、マップと編成で柔軟に変えて使ってくれ。正直どっちも使える方が強いぞ。 - 名無しさん 2015-05-04 11 21 51 ありがとうございます。マゼラとBSR、フィールドと編成合わせ使います。 - 木主 2015-05-04 16 06 27 上等兵ならBSRのLVは1～2でしょうからヒート率が悪く使い難いです。相手のリスポも早いでしょうから回転率の良いマゼラをオススメします。 - 名無しさん 2015-05-10 13 18 27 シュツとの相性も良く、凸砂運用で光るのはマゼラですね。高階級になって敵の耐弾装甲が上がってきたらBSRに持ち帰るのも一興です。 - 名無しさん 2015-05-04 01 13 14 凸って当てまくるならマゼラの方が高火力。遠距離で支援機の足止め目的ならBSR。 - 名無しさん 2015-05-09 13 27 43 これですね、まさに。用途で使い分ける人が心強い。マゼラでよろけ量産、火力のＢＳＲ。理解して使う人が敵としては一番怖い。 - 名無しさん 2015-05-10 02 03 25 だよなぁ・・・頑なに片方推しする奴見てると指揮砂を活かしきれなくてもったいないとしか思えない - 名無しさん 2015-05-10 13 18 47 いや、この場合階級が上等兵ってことやしマゼラ推しは間違いではないやろう。大佐や少将の350とはまた違うよ。 - 名無しさん 2015-05-11 21 52 01 頑なに無制限でこの機体を出そうとする御仁をよく見るけど余り無理させないでやって下さい。完全上位互換ではないけど当て易いよろけ兵装ならゲルキャもウサギも持ってるから、そろそろ世代交代させてやって下さいませんか・・・？ - 少将(笑) 2015-04-26 18 30 26 こいつもザク重もそうだけど蹴らないホストが多すぎる。無制限佐官でこいつらに今更何を期待しているんだろうか - 名無しさん 2015-04-29 01 20 23 佐官無制限で持ってきて欲しくない気持ち自体はよく分かるけど、佐官に一体何を期待してるんだ - 名無しさん 2015-04-30 04 19 22 何も期待できないから持ってくるなって言ってるんじゃないの? - 名無しさん 2015-05-02 13 37 54 え？俺は結構信頼してるけど。少なくてもゲルキャよりは、兎もいいけどアイツ死んだら時間かかるし高すぎるんだよ。その点コイツの凸は自衛できて前衛してくれる奴も多いし、災厄見捨ててもすぐ生き返るしコスト安いしでいい。まあ何より気軽に凸って支援火力提供、枚数稼ぎ格闘機来ても味方が来るまで時間稼ぎできるから僚機としては戦いがグッと楽になる。確かに兎とゲルキャは個人スコアは取れるようだけどお守りをする味方としてはそれだけでは困るんだよ。だから今乗ってる奴はぜひ必死になって極めて行って欲しい。あとそりゃあ佐官じゃあそんなもんだって。まあ確かに芋はもう指揮砂っていうか支援機乗るのやめてほしいけどさ(前衛やれる腕ないなら乗るな)。あれは汎用支援機だよ。 - 少将 2015-04-30 01 18 28 火力のある機体が勢ぞろいする無制限部屋に耐久力の無い機体出すようなやつを信頼なんかできんだろう・・・多少コスト高くてもそれなりに粘れる機体だしてもらわなきゃ、下手すりゃずっと枚数不利のままになりかねん - 名無しさん 2015-05-02 13 36 46 カンスト大佐で普段は３００コスと３５０コスだけですが、無制限峡谷６６で格１汎５になってしまって、観測ほしいなーって時に無制限でもたまに出撃しますけど、クイブ、ＨＰ１８０００以上で耐久マゼラで格闘機体に襲われてもクイブでジャンプＳＦ利用すれば、味方のお荷物にはならないでしょう。ＳＦとマゼラでよろけ量産できますし、観測つかえて、移動撃ちでカット力高め、自衛力もクイブでトップクラスですよ。 無制限で出すならクイブいかせるＭＡＰの方が向いているように思えますね。 平地なら兎やゲルググ系支援のほうがよい戦果を挙げられると思います。 - 名無しさん 2015-05-02 14 57 27 頼まれてもいないなら無理に支援機出す必要ないんじゃよ・・・ - 名無しさん 2015-05-02 18 45 16 いや情報連結はやっぱ欲しいぞ。まあ要はおれは汎用並みに全線でてくれる情報連結付き支援機が欲しいわけ突編成好きだし足並み揃えて突らんとジオンは勝率悪いから。 - 名無しさん 2015-05-04 02 29 09 でも無制限で指揮砂選ぶ理由にはならんよなぁ・・・ - 名無しさん 2015-05-04 10 37 36 でもコイツ以外に凸編成付いてきてくれる奴いないんだよな。コイツ以外どの支援機も重役出勤だし。そういう意味じゃ俺は支援否定派だけどしっかり活躍してくれるのも時々いるから困る。後それ言ったら無制限で支援機選ぶ理由もないからな。 - 名無しさん 2015-05-08 20 41 08 そんなこと言ったら指揮砂だってついてこない奴多いわ・・・ - 名無しさん 2015-05-08 23 56 55 そりゃあいるだろうがほかの機体より指揮砂には前出るやつ多いって話だろ。 - 名無しさん 2015-05-09 15 14 38 ほんとに多いか少ないかなんざ誰もわからんわ - 名無しさん 2015-05-09 22 51 01 これに関しては個々人の主観だから話し合っても無駄だろ（呆れ） - 名無しさん 2015-05-16 15 03 01 観測ほしいけどな。そしてそう思ってる人も多いわけで。そのときに観測いないからってゲルＪとかだされるときついし、無理して乗りなれていない機体やマップにあわない機体乗られるのも嫌な場合あると思うな。上手い人がちゃんとしたカスパで観測いないならやるかーぐらいならぜんぜんＯＫな機体ですけれどね。 - 名無しさん 2015-05-04 11 26 29 耐久力あったっても落ちる時はあっけないんだよあいつら（っていうかジオン支援機全般）。耐久あっても足遅いデブバルーンだし、ガーカスとかの強襲系来たら場合によっては守りきれんし、それ以前にジオン支援は（ぶっこわれ連邦支援と違って）格闘の強襲許したら即効落ちるし、トロイ支援機は守るのが難しいんだよ。その点コイツは見てると結構長生きするんだよな（たとえ見捨てたとしても）多分ちゃんと付いてきてくれるからだろうけど。こいつの地雷が目につくのは支援乗りが必ず通る機体のため乗ってるやつが地雷から玄人まで幅広いからってのもあると思うのだが。 - 名無しさん 2015-05-04 02 20 42 指揮砂よりスピードがあって固くて火力があって自衛力のある機体はあるわけで・・・まともな使用者前提ならなおさら長生きできる機体で味方に貢献してほしいと思うのは我儘かね・・? - 名無しさん 2015-05-04 10 52 53 具体的には？カスパ的にも？リスポン時間は？完全上位なんていないでしょう。斜線通らないような山岳や峡谷でビーム持ちなんて望まないし、兎と指揮砂は運用方法違うでしょ。兎は足を止めてやられる前にやれだけど、指揮砂は、軽快に場所を変えながらよろけ量産するのと、ザク特有の小柄で見た目もザクフォルムなわけで。指揮砂がなにがなんでもダメって否定するには具体的にいってもらいたいし、俺はいい指揮砂乗りも結構見るけどね。 - 名無しさん 2015-05-04 11 41 50 いい指揮砂乗りならまわりのことも考えて無制限で出さないと思うな・・・（機体自由、気軽に等は自分は気にしない）個人的には指揮ゲル陸ゲルシマゲルあたりかな。もともと火力も耐久力も自前で持ってるから、最低限のフレームや火力積めばカスパも自由がきくしね。指揮砂がダメな理由はやっぱ耐久力かな。リスポンはさすがに無制限で使う理由には薄すぎる - 名無しさん 2015-05-04 18 13 08 耐久面で話すと、耐久盛り指揮砂のステータスが機体HP19200耐射撃装甲138耐ビーム装甲138耐格闘装甲206射撃補正96に対し、兎は機体HP18200耐射撃装甲126耐ビーム装甲126耐格闘装甲256射撃補正107シールド2800でクイブとスモーク持ちである、一発もスモーク中に攻撃を受けないということはまず無いから耐久面で兎のが上。1級従軍のみ付けていた場合は3.2秒指揮砂がリスポーン速いけど耐久面の差を考えれば特筆するほどじゃない。火力面は指揮砂がシュツ→マゼラとコンボしたら7074ダメ、BSRなら7860ダメ 兎のキャノン→ビッグガンのコンボを指切り1回のみとした場合は10224ダメとなり火力面で兎に軍配が上がる 動き方で言うなら広いステージなら射程距離は指揮砂が長く遠距離のみでの火力も高いが常にその距離を保つのは理想的すぎて無理があるし、山岳や峡谷なら兎はクイブでどんどん位置を変えながら撃ち下ろしを狙える 自衛力もシュツ頼みでは心もとない、よって指揮砂が兎に優ってる面は単発火力と射程距離そして3.2秒のリス時間のみと考えるため無制限では指揮砂より兎の方が貢献できると俺は考える - 名無しさん 2015-05-07 21 18 35 追記するとこの兎のカスパは射プロ4とデタベ2を積んでるため耐久特化にすればさらに硬くなるし、ビッグガンを指切り1回分しか撃てない状況はかなり少ないし追撃兵装の弾数、リロード時間も兎に軍配があがるよ - 名無しさん 2015-05-07 21 22 21 なかなか大きな木になってしまいましたね・・・一応誤解が無いように言っておくと、自分はジオン支援機肯定派です。支援2汎用4もアリかも？って考えてるぐらいの。ただ、乗るなら指揮砂に熟達した上で自由部屋に行って欲しいです。私も上位互換の居ないギガンやヅダを無制限で乗り回したがってるクチですので気持ちは分からないでもありませんが。それでも、普通の無制限用なら他の機体を練習して使いこなして貰いたいですね。特に無制限用に新たに作って練習するのが面倒臭いからって指揮砂に乗り続けているような方は勘弁して頂きたいです。 - 木主 2015-05-04 20 15 30 確かにうまい指揮砂や指揮陸ゲルがいるのは分かってるが、ジオン支援は連邦に比べて芋る確率多いのは何故だろう。ある程度の生当てと火力支援してくれれば、ジオン支援も全然いけるのに。 - 名無しさん 2015-05-09 22 28 26 なんか一般にはマゼラの方が好まれるって言ってたやついたけどマジなん？マゼラならザク重のほがよくない？ - 名無しさん 2015-04-26 12 28 26 ザク重と被る階級、もしくはコスト帯ならあるいはそうかもね。割りと近いけど…。ザク重→指揮砂マゼラ→指揮砂BSRと乗り替えたからわかるけど順番に火力が物足りなくなってくるイメージ。もう中毒やねw - 名無しさん 2015-04-26 14 16 30 指揮砂は足の速さ、体格、移動打ちできるシュツによる自衛力、情報連結などが優れているためザ防御面やチームに対しての貢献度がザク重より大きい。あと総火力だとBSRよりマゼラの方が優位なのは明らかだよね。 - 名無しさん 2015-04-26 16 03 32 総火力ってのは一戦闘中ずーーーっと撃ち続けてたら超えるのは間違いないとして、BSRの利点はそういう所ではない。もちろんマップなどに合わせて持ち替えはするけどね。マゼラ推しは基本的に過渡期の乗り手か作業ゲーが好きな人のプロパガンダやと思って読んでるよ、多分エイムがガバガバで挫折したんやろなって。まぁ、木のマゼラ持つならザク重でも論に戻すとマゼラ何か指揮砂でもザク重でも乗り手さえしっかり機体の事わかってるのが乗ってたら総合力で大差ない。 - 名無しさん 2015-04-26 21 24 52 味方としては2倍撃てるマゼラでヨロケ量産してくれる方が遥かにありがたいんだが。BSRの利点とは一体何？ - 名無しさん 2015-04-26 22 38 36 ２倍撃てるって・・・。 終始たまったら撃つ、撃つ、足を止めて撃つ、って定点芋プレイヤーならそうかもしれませんが、実際戦闘中ずっと撃ってることないでしょう。↑の緑枝の人も言っているけれど本当にそう思いますよ。 BSRの他の利点としては、純粋にダメ入りますよね。アシストつきやすい、爆風ないので、タックル→BRで一緒によろけることがない、味方にマゼラみたいに爆風に巻き込むことがない（タックルで味方がカウンター決めた後、味方もろとも攻撃する人多いですよね） 爆風つきで確実にカットしたいときはSFがあるわけで、爆風つきとなしの切り替えができるのは利点としていいと思いますよ。 - 名無しさん 2015-04-27 00 33 58 マゼラは弾ばら撒いてなんぼ、ってのはわかる。むしろじゃないと火力出ないから自分が持つときもそういう運用心かけてるよ？でもそれはマゼラやから。てか - 緑枝 2015-04-27 05 58 22 ミス。てか味方としてはありがたいとかさ、２倍撃てるとかさ、どや顔でBSRの利点尋ねれるあたり見てるとエアプにしか見えんねんけど…。 - 緑 2015-04-27 06 01 32 煽りはいらないかな - 名無しさん 2015-04-27 22 30 18 確かに煽りっぽいな、すまん… - 名無しさん 2015-04-28 07 29 42 遠距離にクイロLV2積めばメイン２回撃てば１発SFたまりますよ。前線に追随したときの移動SFのカット力、対応力は魅力だと思いますよ。重ザクがいいと言っている人は自分の火力しか考えてない人が多いですね。観測、よろけの数、カット能力、移動撃ち、などまで考慮しないのかね。 - 名無しさん 2015-04-26 19 30 50 一般にはと言われているのは、プレイヤーの上手い下手を考えない場合、マップを考えない場合、マゼラ＞BSRというだけで、優秀な指揮砂乗りはBSR担いでる人もいるでしょう。 自分の感覚では、水平射撃はマゼラが弾抜けしちゃいやすいので、都市、軍事はBSR。山岳、峡谷、地下基地はマゼラ。廃墟と補給基地は編成見てどっちも持ちますし、マゼラ持つならクイブ装備して建物の上ぴょんぴょん、BSRならHP盛りでSF→メイン→タックル→メインを当て続けて、前線の汎用と同じ位置でごちゃごちゃするだけですよ。 - 名無しさん 2015-04-26 19 38 49 まさかマゼラトップで終止芋スナされるとは思わんかったわ。せめてBRをもってくれ！ - 名無しさん 2015-04-18 03 30 27 なんでBSRがいいんだ？ - 名無しさん 2015-04-19 13 34 43 カッコいいからじゃない？ - 名無しさん 2015-04-19 13 54 06 木主が味方のカスパも見ずに出撃する地雷ってのはよくわかったｗ - 名無しさん 2015-04-24 04 51 24 緑枝やけど、それちょっと違うくね？ - 名無しさん 2015-04-25 16 36 51 「マゼラ砲もってるな、良し良し、前に出てガンガン撃ってくれよ」と思って出たら芋地雷で勘弁してくれ！って話だよねぇ - 名無しさん 2015-05-02 13 20 22 ３５０制限気軽にバトルとかなら見られないでしょ。なんでもかんでも煽るのはやめましょう。 - 名無しさん 2015-04-26 19 27 44 無制限少将帯でしかもカンストで7に乗る人は何で8乗らないの？いやまぁ8だから許すって訳じゃ無いんだけどどーしても分かんなくて - 名無しさん 2015-04-13 11 51 09 少将にもなって何言ってんの？ - 名無しさん 2015-04-13 12 25 57 板間違えてますねこれは…… - 名無しさん 2015-04-13 16 13 49 ８？ - 名無しさん 2015-04-14 03 20 59 8って事はザク重じゃない？指揮砂のネガティヴキャンペーンをするザク重乗りだな、木主め！無制限ではどちらも同じだと思うけどねw - 名無しさん 2015-04-14 21 06 43 ただ単にザク砂と指揮砂を混同してるだけやと思うけど、おそらく乗ったことも無いのに批判してるんやろうし開放Lvもわからないあたり、木主もたかが知れてるよね。 - 名無しさん 2015-04-14 21 15 21 この機体は俺の一番の愛機であり、味方にいると一番信頼できない支援機でもある。もうイヤ…芋るのなら俺と変わって… - 名無しさん 2015-04-11 22 23 56 芋ってピクシーに襲われて支援頼む！は萎える - 名無しさん 2015-04-13 11 35 18 俺はそんな奴いたらすかさず気にするな！って打つね - 名無しさん 2015-04-22 00 10 51 まだ曹長だけど逆に芋る砂は何がしたいのか本当分からない。 - 名無しさん 2015-04-10 03 46 40 的がでかいほど当てやすいからね、近くにいったほうがシュツルム生かせるしコンボ繋げやすいし。なによりはるか後方にいる支援機が絡まれると助けようがないんだよね、前線崩壊する方がはるかに負けに繋がるから。芋の時点で実質1落ちみたいなもんだしなぁ。 - 名無しさん 2015-04-10 10 39 01 芋が許されたのはBSRが実質無限に撃てる乗り降りリロードが仕様だった時代までだな。今はマゼラ持って前出てヨロケ量産して味方と連携するのが主流。 - 名無しさん 2015-04-11 00 10 53 SFは自衛用なんかじゃない 凸砂として最大限こいつを活かす兵装 SF→BRが強すぎる - 名無しさん 2015-04-08 05 59 50 最近はシマゲルばかりで見なくなってきたけど、それでもたまに見かける。愛されてるな、こいつ - 名無しさん 2015-04-06 06 19 00 知ってる人多いかもしれないがBSRで相手歩兵狙うとレクティクルが赤くなるのね 歩兵狙って当てたの2度目だわテンション上がるｗ - 名無しさん 2015-04-02 18 29 36 ずっとBSR使ってきたけどやっぱマゼラのが良いかぁ。クイロが主兵装とシュツに有効だから効率もいいし...さよならマイBSR(泣) - 名無しさん 2015-04-02 13 35 29 と思ったらザク重開発してねーでやんのw味方さんしばらくご迷惑をお掛けしますm(__)m - 木主 2015-04-02 13 47 52 BSRのが良くない？？開幕の牽制での狙撃力がダンチだし、接近したらSFあるし。こいつで凸って爆風欲しいと思ったことないなぁ。 - 少将10 2015-04-09 17 51 54 その通りやと思う - 名無しさん 2015-04-11 01 27 23 エイム上手い人なら回転の良いマゼラで当てまくった方がよくね？当てた分だけ味方の追撃も入るし敵の攻撃のカットにもなるし。 - 名無しさん 2015-04-12 02 54 06 エイムがうまいからBR持つんやって - 名無しさん 2015-04-12 16 05 36 生当ての難易度は同じだよね？回転悪いBSR持ったら優れたエイム生かしきれなくね？ - 名無しさん 2015-04-12 20 31 26 命中率が同じなら、とかやと分かるけど難易度はお世辞にも同じとは言えないんじゃなかろうか。特に水平射撃とかね。高さを生かした撃ち下ろしとかなら間違いなくマゼラに軍配やと思うけどね～ - 名無しさん 2015-04-12 21 18 14 使い方次第じゃない?自分は味方を巻き込まずピンポイントで大ダメージを与えるならBSR、爆風による複数敵相手の足止めならマゼラ、気分で変えてる - 名無しさん 2015-04-12 22 04 29 自分はマップによって変えてるかな。山岳・峡谷・北極とかはマゼラ、 - 名無しさん 2015-04-13 04 05 08 ミス。 都市・軍事・砂漠・廃墟・峡谷はBSR使ってますね - 名無しさん 2015-04-13 04 07 56 またミス。最後のは峡谷じゃなくて採掘でした。 - 名無しさん 2015-04-13 04 09 15 まぁ理論上は回転率ではマゼラの圧勝なんですが、実際前線運用してると射線管理、SFの活用、敵機への対応etc.でそこまで撃ちまくれないというのもあって、弾切れ無しビーム属性高火力のBSRを愛用してます。まぁ展開次第という部分なんで最終的にはプレイスタイルに合うのが一番だと思ってます。ちなみに自分はタックルまでねじ込む超凸砂スタイルです(^-^) - 赤枝主 2015-04-16 01 37 03 フルハンしてコスト350戦で乗ってみたけどなかなかやりがいのある機体ですね。MAPは廃墟都市で味方はデザク・イフシュナに汎用がドム、素ゲル、ドム重など変わりつつ3戦ほど。フルハンカスパ脚部1、強フレ4~1、ロダ2、射プロ4・3、デタベ1、MSタイプ特化2の攻撃カスパでBSR装備で出撃してみました。開幕は味方に追従し、中央ドーム右側からB中継方面を目視確認、相手支援が自分の前にいる汎用を狙ってたので即狙撃して足止めと存在をアピール、その間レーダーと目視で相手編成を確認しつつ随時敵汎用・支援を削り、汎用が押し込んだ際には遅れないようについていきダメージを稼ぐ、これを繰り返してたら与ダメ・アシは自然と付いてきました。もちろん味方がみなさん素晴らしかった、というのが前提ですけどね。エイムと立ち位置の見極めを磨けば光る機体ですね！ - 名無しさん 2015-03-17 22 16 20 自軍の攻勢にきちんと参加できれば、拘束能力の高さでぶつかり合いに有利をつけることができて、結果反撃頻度も抑えられて自身の脆さも誤魔化せる。随伴しない芋が乗ると、近距離で生きるＳＦが腐って前線にも不利が付き、後方の自分だけが生き残ったところで逃げ切れるわけもなく無駄爆散。ショートメッセージに「早よ前線来いクソ支援」がほしい。 - 名無しさん 2015-03-18 00 05 07 そのショートメッセージ凄い欲しい！ - 名無しさん 2015-03-18 03 08 36 軽く補足あればいいかもね。「その距離じゃフォローしたくてもできねーんだ！」とか。 - 名無しさん 2015-03-19 01 44 14 木主です。もちろん開幕など相手前線との距離がある場合や、量キャなど相手支援の有効射程外から相手を削れるのも魅力ですが、この機体で前に出ないのはもったいないですよね。この機体に限った話ではないですが、支援機（特にジオンの機体）に求められる自衛力にはいかに味方汎用をうまく使うか、ってことも含まれるんじゃないかなと。実際相手にストがいたんですが、味方の汎用にフォローがすぐに受けられる距離で射撃しながら連携して相手汎用・支援を削る。レーダーを常に意識してストが来るかも、って判断した時には味方汎用の視界でシュツで足止めして「こいつの処理おねがいします」って立ち回ってるとすごく楽に戦闘が進んだんですよね。 - 名無しさん 2015-03-18 20 22 46 そんな立ち回りが出来る乗り手がいればやりやすいね。実際のところ、フォローし難くフォローしてもらいにくいらい後ろにいる支援機乗りがほとんど。敵格闘に突破されてしまうこちら（汎用）にも落ち度はあるけど、1vs2とかで敵汎用に撃たれてよろけている間に敵格闘に突破されてしまうことが多い。木主のように汎用の背後まできてもらってこっちが相手している汎用がよそ見しているところを直当てで足止めし、自分（汎用）が敵格闘を叩きに行きたい。が・・・汎用に追随して来る支援機乗りは数十戦しても遭遇せず・・・なのでなかなか当たらない芋支援の直当て（手数少ない）より支援機無し編成で高火力汎用が多めの手数で連邦を殲滅させた方が効率が良く勝ちやすい。汎用格闘のみで前線を構成した方がヘイト分散もしやすいし。格闘の敵支援までの道作りをしながら敵支援に狙われないよう立ち回るので精一杯。追随してくる支援ならまだなんとかなるけど、はるか後方の芋支援のフォローは無理。なのでザク指揮砂がいると部屋を抜けるかキックしています。味方から信頼される立ち回りのイメージが他のプレイヤーに浸透したらいいですね。何言ってんだかわからなくなってきた(笑)長文スマソ。 - 名無しさん 2015-03-23 22 20 22 木主です。この機体でこのカスパ、自分も野良なら信用しませんｗ乗ってみた時は野良部屋入ったんですが、ホストさんも味方もよく抜けなかったなと思いましたからね。その分結果出さなきゃとは思いましたが。機体のイメージをあげるって難しいですよね；あきらめず頑張っていきます！ - 名無しさん 2015-03-25 21 21 36 個人的にまともな乗り手フレンドを確保してる所為もあるだろうけど、中佐帯だと一番頼れるジオン支援。前線に随伴できる足まわりと使い勝手のいいよろけ二本で戦況を左右する働きができる。(働きをしているのを見る。) 上位機ほしいな。 - 名無しさん 2015-03-17 12 45 41 ゲルJがそうだと思ったんですが、思ってたんとチガーウ。 - 名無しさん 2015-03-17 23 01 39 なんでジオンの砂は芋ばっかり湧くのかなぁ - 名無しさん 2015-03-10 20 47 36 BSRで芋って10アシいかないヤツは前出て近づいて当てた方がいい。 - 名無しさん 2015-03-10 22 18 52 無制限にBSR持ちきたらキックしてもいい？ - 名無しさん 2015-03-12 02 26 24 無制限にこの機体を出そうとしてる時点でキックしていい。というか周りの人はキックしてくれと思ってるから。 - 名無しさん 2015-03-12 17 25 12 大佐部屋でマゼラなら出撃してもいいよ - 名無しさん 2015-03-13 21 03 43 連邦だって支援の質は劣悪だが敵が勝手に前に来てくれる - 名無しさん 2015-03-11 20 06 29 前に出ざるおえん - 名無しさん 2015-03-27 07 18 10 芋は、支援汎用、中には格闘でも芋る。そう言う奴は、連邦ジオン関係無く出撃して芋るから。 - 名無しさん 2015-03-12 17 03 37 立ちふさがって下格してやれ。うしろで寝そべるザク重大佐を見た。怒りをあらわにされないとわからないバカは居る。 - 名無しさん 2015-03-17 12 52 27 耐久特化マゼラで前に出てよろけを量産するか、火力特化BSRで瞬間火力の塊を後方から狙うか。こいつは他の機体と違って、均等なカスパにするのは「バランス」というより「中途半端」にしかならない気がする。 - 名無しさん 2015-03-08 13 04 11 耐久と火力のバランスは支援の永遠のテーマ、この先もずっと悩み続けるよ。支援は火力を出すのが役目なんだから火力に振るべき！ってのも正解だけどやっぱり襲われること考えたら耐久にも振るべきってのも正解、耐久に振って生き残って手数勝負もまた正解、機体にもよるけどね。どの程度の割り振りかはその支援乗りのセンスに任せるしかない - 名無しさん 2015-03-10 17 51 58 俺はこいつで出撃するのはコスト部屋くらいだから攻撃特化のカスパにしてる。耐久に振ると中途半端になるし、コスト部屋の敵はそこまで堅くないから過去のように耐えるより火力で押し切った方が有利に進められることも多い。 - 名無しさん 2015-03-10 18 07 04 これ乗ってる人見ると大体ノーハンフルハン問わず火力120とかにして耐格90体力12000とかのいるけどあれ意味あるの？350部屋でもそれがいて部屋崩壊、仮に試合出来ても終始援護コールか芋。ジオンの支援やるなら個人的には耐格なり体力上げて凸してもらいたいんだが - 名無しさん 2015-03-07 12 50 36 火力120耐格90体力16000+ロダ2積みで運用してるけどなんでみんなこの組み合わせにしないんだろうといつも思うわ。 - 名無しさん 2015-03-07 15 19 58 耐格ないから汎用に切られてもごっそり体力減らされてるから正直迷惑 - 名無しさん 2015-03-07 19 58 06 350部屋でごっそりって何割のことだよ？ - 名無しさん 2015-03-08 00 27 36 何回も言われているが、こいつは耐格積んでも素のHP低い時点で意味無い。火力盛り推奨。やられる前にやる機体。遠距離から爆風無しで生当て出来ない人は乗るべきじゃないかもね。もちろん編成と味方の理解は必要だよ。 - 名無しさん 2015-03-09 16 40 46 地雷乙。もうコスト戦にも来ないでください - 名無しさん 2015-03-10 15 07 07 最適カスパどーぞ↓ - 名無しさん 2015-03-10 22 01 05 俺は違う人だけど、クイロ2、耐格5、7、強フレ1～4、射補5、3かな。適当に組んだけど射撃127、HPは勲章入れて16,786、耐格240に。BSRでもマゼラでも - 名無しさん 2015-03-11 10 07 29 脚が無いな。 - 名無しさん 2015-03-11 19 43 12 あんなの飾りです。偉い人にはそれがわからんのです。 - 名無しさん 2015-03-14 15 56 30 わし、偉いさんなんじゃがのぅ。カンスト1年7ヵ月少将 - 名無しさん 2015-03-15 20 18 52 ほんとそう思う。個人的に硬い支援機ならいてもいいが、ジオンに支援は必要ないって結論に至った。 - 名無しさん 2015-03-08 01 39 39 ザクタンク以外は乗るなと？ - 名無しさん 2015-03-08 08 23 05 情報収集力低過ぎて草生えるわ。兎と陸ゲル系は固さと火力を両立出来てるだろ、特に兎は３ヵ月前のスモーク強化後以降ザクタンクより固いぞ？ - 名無しさん 2015-03-08 09 15 58 350部屋だとlv5になるけどそんなに火力と固さ両立できるか？ほとんど見ない上に汎用機程度のスコアしか稼いでないから地雷機体だと思ってた - 名無しさん 2015-03-08 14 47 49 ザクタンクが例に出てたからコスト400以上だと思ってレス返してたよ、そこはご免なさいだ。（Lv6でも耐Ｂ捨てれば十分固いな）汎用は連邦支援を押さえに行く格闘の援護を優先（＝支援の援護は後回しに）したいから、柔らかい支援はノーサンキュー。汎用を溶かす火力は（機体によるが）汎バズでも持てるから、連邦と違い支援に頼る必要性がそもそも無いんだよな。 - 名無しさん 2015-03-08 15 34 31 今日コスト戦でこいつ乗ってるときにMS狙って撃った弾がぷくぷく射線上に浮いてる歩兵にたまたまあたったわｗ - 名無しさん 2015-03-06 21 27 23 無制限で何故こいつに乗るのかね。部屋崩壊するから勘弁してほしいな。どうしても無制限で乗るならホストやるか機体自由(狩り)部屋で乗ってくれ。 - 名無しさん 2015-03-04 16 53 31 指令消化部屋にいた指揮砂のことで嫌な思いしたのかな？ - 名無しさん 2015-03-04 20 38 44 こいつはBSRが安定じゃないか？連邦はデザク・ドムトロ・ドム重なんかで耐射6をつんでもいい環境になっているし、与ダメ比較すると射補121・相手ジム頭で【BSR 5206】【マゼラ 4338】【マゼラ+ジム頭耐射6積み 3318】になって、BSR2発で汎用機を半分削れて枚数有利にしやすいと思う。 - 名無しさん 2015-03-02 07 36 49 このゲーム自分で計算できない人が大半だからそうでもないんだよなぁ。実際350の連邦汎用で対衝撃以外上げてる人まだほとんど見ないからマゼラでも殲滅速度変わらないし。300なら対弾上げてるジム改結構いるからおいしいけど。 - 名無しさん 2015-03-02 11 44 16 そもそもマゼラとBSRでは当てやすさが違いすぎる。それは棒立ち相手の計算だよ - 名無しさん 2015-03-02 22 27 10 文がおかしかったので申し訳ない。自分は弾速が速いBSRが当てやすいですし、シュツルムもあるので1/2以上当てるのは難しくないと思うんですが。 - 木主 2015-03-03 01 00 25 マゼラの弾速で不足ならそれはｐｓ不足だろ - 名無しさん 2015-03-04 13 06 00 どちらの兵装が当てやすいかの話ですよ。ＰＳを出すなら枝主からにしましょうね。 - 名無しさん 2015-03-04 18 29 32 むしろマゼラのしょっぱい爆風に頼ってるのが低PSなんだよなぁ、威力捨てるほど当てやすさの差はない - 名無しさん 2015-03-05 23 48 13 一試合の撃破、アシストがどれくらいなら並のスナなんだ？ - 名無しさん 2015-03-07 00 08 34 この議論は何度も出てきますね。私は、瞬間火力のBSR、継続力のマゼラで使いわけてます。最近は射補143にして瞬間火力を試してます。 - 名無しさん 2015-03-03 00 13 14 ↓汎用がゴミなだけ。 - 名無しさん 2015-02-25 15 28 48 汎用がゴミでも支援枠がこいつじゃなくて自衛力か耐久がある奴ならそんなことはなかっただろwそれとこいつは助けるリターンが微妙だから無視する奴も少なくない(350制限を除く) - 名無しさん 2015-02-25 15 35 33 陸ゲルとかなら自分だけでも多少持ちこたえるし汎用が駆けつけて二人でハメ倒すこともできるけど、汎用が駆けつける間もなく一瞬で溶かされるから守るにも守れないし、上の赤枝さんの言う通りあんまり守る価値がないっていうかね…。だからって毎回放っとくわけじゃないけどさ。 - 名無しさん 2015-02-25 15 52 56 課金ガーカスが出せる部屋で指揮砂を出す奴と、ラジオボタンも使えない知障に汎用を否定する権利なんて無いわｗ - 名無しさん 2015-02-25 22 52 45 支援乗りて偉いんですね - 名無しさん 2015-02-27 13 30 08 支援乗りより汎用乗りのが偉いと思ってる人の方が明らかに多いよ。毎回とは言わないけど、どの支援乗っても平気で格闘機放置するやつ多いしね。 - 名無しさん 2015-03-03 17 48 50 ジオンで汎用（尉佐官帯）に乗ることが多い身としては中途半端なレベルのこいつがいると迷惑。支援にこいついるくらいなら汎用と格闘のみでゴリ押す方が勝率いいわ。どうしても三色編成にしたいなら自衛しやすい陸指揮ゲルで前線ちょい後ろまで来てもらう方が汎用としては助かる。稀に上手い指揮砂も見かけるがほとんどが芋だったり随分後ろで直当ても出来ず、格闘威力強めなバズ汎のガンダムなどに絡まれ支援連呼する乗り手が多い・・・余程腕に自信があるか戦況を見極めながら立ち回れる乗り手でない限り使ってもらいたくない。 - 名無しさん 2015-02-28 07 12 50 下の書き込みへの返事のこの木だけど元々は機体自由部屋なんだしさ。そんなにガチな戦闘は求めないでしょう。 - 名無しさん 2015-02-28 17 29 47 こないだ無制限の自由部屋でガーカス乗ったら指揮砂がいたもんで、粘着 リスキルで7回落とした訳ですよ。たぶん耐格あんま積んでなかったぽくて3斬り+タックルのコンボで溶ける柔らかさだったのさ。そこで指揮砂乗りの方に質問なんですが、そこまでして指揮砂に乗りたい理由は何なんでしょう？火力に振っても活かせる機会もなく溶かされ(今回たまたまそうだっただけで汎用乗って撃たれりゃ痛いのは承知してます)、かといって防御に振れば火力は下がるし…。や、連邦格闘乗る身としてはいるとありがたいんですが、さすがに7落ちもさせた日にゃ指揮砂ほどジオン支援機でリスク高い機体はないんじゃないかなあと。自分がジオンで出るとき正直自由部屋でも遠慮したいなぁと思っちゃいまして…。 - 名無しさん 2015-02-25 11 14 01 機体自由なら文句は無いけど通常であれば勝つための可能性を上げることよりもなんらかの自分の都合を優先しているだけ。この板を見ていれば察しがつくはず。 - 名無しさん 2015-02-25 11 28 00 BSRとマゼラの差異も認識できない芋がwikiであばれてりゃ印象も悪くなるけど、乗り手がまともなら発揮できるだけの性能はあるよ。前線で活動して星もきちんと持っていく。下のスレでバカ叩きながらまともな指揮砂乗りの心情考えて寒気を感じる。承認欲求の強い芋はほんと癌。 - 名無しさん 2015-02-25 17 00 25 まともな乗り手ならそもそも指揮砂をコスト400以上では出さないだろ。（固めや好きな機体・勝敗不問なら兎も角）野良の無制限で指揮砂出してる奴がまともなんてことはまず無いわ。 - 名無しさん 2015-02-25 22 58 10 自由部屋でもやっぱり良心的に編成とか考えちゃうところがあって、そんな中指揮砂に支援枠潰されるとなんかな〜って気持ちになる。ゲル系や兎ほどガチさがないし、ギガンやジュアッグほどネタさもない、2機目の支援機としてもザク重ほど遊び心もないし。指揮砂の好きなのはわかるけどチームとしてはホント要らないから感が拭えない。 - 名無しさん 2015-02-26 09 27 20 一般戦でも兎、陸ゲ系、ゲルキャは支援枠かぶっていると機体変えるか退室するかなのｌに指揮砂は無視して居座る人多いし困る。しかも大佐10がノーハンLv6とかで。 - 名無しさん 2015-02-26 09 59 30 指揮砂乗らねえけど、「ドム久々に乗るか～」ってなった時行くのは無制限機体自由部屋じゃなくて、コスト350部屋だよね。自由部屋だから文句は言わないけどもっとふさわしくて、自分にも味方にも負担にならない部屋があるってことを理解すべきだと思う。 - 名無しさん 2015-03-04 15 22 59 自由ってなんだろうねぇ？ - 名無しさん 2015-02-26 11 45 32 そんなの指揮砂にかぎったことじゃないでしょ。俺には木主のPS自慢にしか見えないからその書き込み自体が不快だな。しかも、自由部屋でそんなに言うことでもないし。 - 名無しさん 2015-02-26 18 32 15 自分は「機体自由」と明記されていない無制限部屋で指揮スナに乗る人は最低だと思うけど、流石に「機体自由」って明記されている部屋を選んで指揮スナに乗っている人を批判したり敬遠したりしちゃダメだよ。 - 名無しさん 2015-02-26 23 00 56 ん？ここのデータによるとレベル1のBSRでも一分間に7発はOHなしで撃てるはずだけど、データ間違っとるの？それとも当てるの難しいから期待できる命中数としてってこと？ - 名無しさん 2015-02-24 11 30 06 ラジオミスすまん。↓で「1分に4発」ってのに対する質問ね。 - 名無しさん 2015-02-24 11 32 05 ヒート率83%だから8.3秒に一発だからそうなるね - 名無しさん 2015-02-24 15 46 07 まあ実践で5発/分もBSRを当てられたらNTだわ - 名無しさん 2015-02-24 22 54 42 マゼラトップは4秒x7+10=38秒の間にリロード含めて8発撃てる。BRは38秒の間だと5発+1発になるかな。 - 名無しさん 2015-02-24 15 53 03 コレ何でレベル7大佐なんだよ、中佐で充分だろ - 名無しさん 2015-02-22 22 56 00 マゼラトップ砲ってマゼラアタックから分離した活きのいいマゼラトップをそのままザクが持ってると思っていた時期が私にもありました - 名無しさん 2015-02-21 23 49 33 おまおれ - 名無しさん 2015-02-23 10 44 23 小学生の時に訳も分からずやってた古いギレンの野望ではマゼらトップ砲は緑やったから思い込みに拍車をかけてたわｗ - 名無しさん 2015-02-23 14 59 47 このLv7機体に、クイブーを合わせた良いカスパーを教えて下さい！ - 名無しさん 2015-02-20 02 31 29 こいつって新兵演習の頃から設計図出るの？ 初心者狩り臭いんだけど - 名無しさん 2015-02-15 14 24 05 2周年キャンペーンの時に持ってない人全員に配布（始めたばかりの人）に配布されたからだと思われる - 名無しさん 2015-02-16 10 26 53 対衝初期値だと汎用下格がかなり痛いから凸砂には向いてない。遠距離からバシバシBSRとシュツを生当て出来るニュータイプのみが対衝を盛らないことを許されるのだ。汎用についていくなら硬くないとな(モッコリ) - 名無しさん 2015-02-14 09 17 18 BSRは回転悪いから主兵装を当てまくれる人はマゼラ使うのが主流 - 名無しさん 2015-02-14 14 15 23 普通に耐格盛れるだろ・・・・ - 名無しさん 2015-02-16 21 16 51 シュツルムからのマゼラが決まれば、足や体力をゴッソリと持って行けるから、気持ち良く汎用さんが爆散してくれるぜｗ - 名無しさん 2015-02-14 07 30 41 300でよく出す人見かけるけど、普通の砂LV8の方が強いと思うんだが・・・ - 名無しさん 2015-02-13 20 08 05 移動しながらでも撃てるSFあったほうが臨機応変に対応できるっしょ。自衛力が格段に変わるし - 名無しさん 2015-02-14 01 01 29 BSRは産廃化してるからなあ。コイツを生かすにはやっぱマゼラでしょ。 - 名無しさん 2015-02-14 01 06 52 BSRはリスクの割にリターンが少ないんだよね。その点マゼラ砲は確かな拘束力と打撃力を兼ねている - 名無しさん 2015-02-14 01 37 49 BSRにもマゼラにも長所短所あるんだから自分にあったもの、目的に合わせたものを使えばいい。ただBSRを産廃なんて言えるのは生当てできない奴だけだよ - 名無しさん 2015-02-14 22 16 39 当てられるならマゼラのほうが強いけどな - 名無しさん 2015-02-15 00 35 38 はいはいつよいつよい - 名無しさん 2015-02-15 02 31 00 いくらマゼラの方が回転率が高いとはいえ格闘機は耐弾盛りが主流、肉壁汎用機も耐弾盛りも多い上に、素の威力で威力約500差だぞ - 名無しさん 2015-02-17 00 09 10 すぐohするからシュツ→主兵装コンボが基本の指揮砂とは明らかにあってないよ - 名無しさん 2015-02-15 03 44 22 すぐOHさせるのはビーム管理ができない下手糞やん・・・ - 名無しさん 2015-02-16 12 02 03 回転率が悪いBSRと違って、コンボが終わっても素早く戦闘継続に戻れるマゼラのがいいよね って言いたいんじゃないか - 名無しさん 2015-02-16 12 51 53 立ち回りの違いかもしれないけど、主兵装撃った後移動とかしないのかな････？俺は移動はさんでると大体マゼラとBSRの回転率同じくらいになるんだけど・・・・ - 名無しさん 2015-02-16 15 10 08 I分間で頑張っても四発くらいしか撃てない主兵装じゃ味方がしんどいだろ - 名無しさん 2015-02-16 23 13 29 使い道によるんじゃない?それはともかくマゼラってそんな連射を必要とするものなのかね？自分から見りゃ索敵＞狙い＞射撃＞移動＞の動作でマゼラもBSRも普通に扱ってるんだが - 名無しさん 2015-02-17 00 01 16 索敵＞狙い＞射撃＞移動＞ねえ・・・。自衛を強いられるシーンを全く想定しないプレイってだけで、どれだけ地雷かよくわかる。対応を強いられる状況に関わらないでいられるなら、そりゃ気が向いたときに発砲できるだけで満足だろうよ。 - 名無しさん 2015-02-18 23 27 29 味方をフォローするために索敵や移動するのになにいってんの？砲台の真似事するだけならそれこそマゼラ連射だけで済むわ・・・あ、もしかして索敵の意味がわからなかったのかな? - 名無しさん 2015-02-19 13 43 22 索敵とか笑わせんな。まともな指揮砂なら敵はいつでも目の前で、SFと主兵装フル回転でよろけとりつつ自衛に必死だよ。そういう連中は自分でヘイトも受け持ってるから「索敵」なんてぬるい行為にかまけるタイミングもない。味方のフォロー？えらく恩着せがましいい草だが、そんなもので芋砂が寄生プレイでかけてる負担は返せやしねーよ。 - 名無しさん 2015-02-20 23 53 30 やたら回転率誇張する人いるけど、味方汎用ってそこまで支援機の攻撃に頼らないとダメなんか・・・?俺的には敵の支援機けん制して、味方のフォローしてくれて、必要な時によろけ取ってくれれば十分助かるレベルなんだけど・・・索敵って味方が危なかったら助けたり、遠くの敵支援機にいち早く反応してけん制するために必要なんじゃないの?レーダーも見ない、状況も見ない、ただ目の前の敵だけ攻撃してりゃあいいなんて支援機でやる必要はないし、ただの地雷じゃない? - 名無しさん 2015-02-22 23 27 48 真面目に答えると、「状況を見る」程度のことを「索敵」などと誇張して宣ったり、そのためにBSRのリロードが気にならない程の時間と頻度で手が止まるのは、一般人と比べて著しく頭の回転が鈍い、他者とディスカッションできる水準に居ない。親切な答え方をすると、ここで誤った主張をして論破された君だが、そのゲーム内IDは誰にもばれていない。今後はプレイスタイルを改めればそれでいい。無理筋の言い訳で引き伸ばしたところで、状況を見る為には手を止める必要がある鈍い子 か、露呈した芋プレイをごまかそうと必死な地雷 以外の扱いはされないよ。状況見ようぜ、得意なんだろ。 - 名無しさん 2015-02-23 08 43 00 今一度自分の書き込みを見直して欲しい あなたの理想の支援機像により近いのはBSRではなくマゼラではないだろうか 少なくともよろけ支援はマゼラの方が圧倒的に優れてるし敵支援に対する牽制も攻撃チャンスの多いマゼラの方がちょっかい出しやすいだろう レーダーや状況を見ることに関しては主兵装の違いなんてもはや関係ない それともBSRを持った方がレーダー見やすい理由でもあんの？もしかしてマゼラの高回転攻撃の間ではレーダー見ることもできないレベルの地雷くん？ - 名無しさん 2015-02-23 14 40 58 ちなみに両方使ってる - 名無しさん 2015-02-24 11 50 56 使ってる≠使えてる BSRを擁護するはずの緑の書き込みはマゼラに向いてるよね - 名無しさん 2015-02-26 00 46 13 最大効率で射撃した場合１分間における与ダメージは同等なわけやから回転率が高いほうがいいよね？格段に命中させやすく取れるよろけ回数も多い、撃ちたい時に撃てるマゼラが強いのは確定的に明らか。確かに貴方の言うように汎用機は常によろけがないと死ぬわけじゃないが「敵が前にいます。よろけてくれる方がいいかしないでいいか」と問われれば勿論よろけほしいでしょう - 名無しさん 2015-02-23 21 36 40 毎回最大効率で攻撃できるならマゼラだろうとBSRだろうと苦労しないなぁ･･･ - 名無しさん 2015-02-24 12 06 13 敵が遮蔽物に入った時の芋砂の苦労をみんなわかってないよね。そこにOH時間をあてはめる事で索敵にも集中できるってわけだ！ブロックリスト入れるからID教えて！ - 名無しさん 2015-02-24 20 03 10 支援の仕事はフォローなんだろ？じゃあダメージなんてどうでもよいから他に答えよっ - 名無しさん 2015-02-26 00 49 06 すぐ上の赤枝は大分言い方は悪いけど、言っていること自体は正しい。勝ち試合で戦果上げてて称賛されるようなスナは大体前に出て戦っているから索敵なんてする必要はなく、移動は相手の射線切りつつのCT間だけになることが多い。そうなるとマゼラとBSRで回転率の差が大きくなってくる。まぁ、それでも常時OHしないギリギリのタイミングで前に出てBSRを撃ち続けて戦果出すようなスナもたまにいるんだけどね・・・。 - 名無しさん 2015-02-21 11 03 50 OHさせないのはBSR使う上での最低条件だと思うんだけどね・・・索敵は前に出てるから必要がないんじゃなくて、前に出た上でやってるんだよね。勘違いしてるのか知らんけど「索敵」ってのは味方のHPやレーダーでの敵味方の動き、絡み具合、リスポン状況を見るってことだよ?そしてそれを見た上でフォローの必要な味方や倒さなきゃいけない敵の判断をする。それができないで支援機乗る必要あるの・・・？ - 名無しさん 2015-02-22 23 43 23 それができるならより高回転でフォローや落とさないといけない敵に攻撃できるマゼラの出番だよね ご自慢のBSRだとフォローしたいけどohするしごめんねー状態がおこる どうせまたビーム管理とか言い出すだろうがビーム管理とかしてたら全部当てても６発/ｍになってフォローなんて夢のまた夢だが - 名無しさん 2015-02-23 14 56 55 OHさせるの前提なの･･･? - 名無しさん 2015-02-24 11 50 05 本当に理解できてないのか？回転が遅いだけでなく自分の書き込みを覚えてられないのか？支援機は見方がフォローが欲しい時にフォローするのが仕事とか書いてるのに対して立て続けにフォローの必要なタイミングが来たらohするから支援できないじゃないかって意味だろｊｋ - 名無しさん 2015-02-26 00 42 49 そんなん支援どころか汎用格闘でもやってる基本でわざわざいうようなことじゃないうえに、判断に1秒かからないからBSRの冷却期間にもならない。反論全てにレスするなら汎用への文句じゃなくBSRの優位点主張してくれよ。撃てない間は汎用が持たせろと言ってるが、CT4秒で同時に攻めたてたほうがいいのは言うまでもないよな - 名無しさん 2015-02-23 14 59 28 BSRの利点：射程、弾速の速さ、単発火力、味方複数を巻き込みにくい。欠点：ヒート効率の悪さによる回転率の低下、複数敵の足止めに不向き、OH後の回復の遅さ。マゼラの利点：リロードとCTによる回転率の高さ、爆風による単または複数敵のよろけのとりやすさ、連続射撃による高速のとりやすさ。欠点：装甲による対処のしやすさ、弾速の遅さ、爆風による味方の巻き込み、遠距離の敵に対し予測射撃必須。まだあるような気がするけどとりあえずこんなもん？いまさらだけどBSRがマゼラより優秀だとか劣ってるとかそんなこというつもりは全然無いよ?ただ両方好きで使ってる立場としては｢マゼラ以外は地雷」みたいないい勝たされると文句言いたくなるわけで。どっちも違う性質の武器で、どっちにも利点があって欠点もあるし立ち回りも変わってくるんだから、好みだけで言うならともかくそれを理解しようともせずただ否定するだけってのは、指揮砂自体を否定されてるみたいで腹立たしいんだよね。 - 名無しさん 2015-02-24 12 55 00 腹立たしいなんて、感情的な発言は止めた方がいいな。そんな事を言い出すと、ポテンシャルある機体に、芋プレイで悪印象与えて、wikiでは引き際誤って指揮砂乗りの印象下げまくってる事を皆に謝罪しなきゃならなくなる奴が出る。突然だが一つ頼みを聞いてくれないか。すこし下の「ああごめん」から始まるレスに、BSRとマゼラではどっちが「攻撃の合間」が多いか教えてやってくれ。「機体特性を理解できない為に否定される事になっている」原因の子だから、是非君の怒りを伝えてやってくれ。手間が省けて助かるから。 - 名無しさん 2015-02-24 19 32 40 腹立たしいなんて、感情的な発言は止めた方がいいな。そんな事を言い出すと、ポテンシャルある機体に、芋プレイで悪印象与えて、wikiでは引き際誤って指揮砂乗りの印象下げまくってる事を皆に謝罪しなきゃならなくなる奴が出る。突然だが一つ頼みを聞いてくれないか。すこし下の「ああごめん」から始まるレスに、BSRとマゼラではどっちが「攻撃の合間」が多いか教えてやってくれ。「機体特性を理解できない為に否定される事になっている」原因の子だから、是非君の怒りを伝えてやってくれ。手間が省けて助かるから。 - 名無しさん 2015-02-24 19 32 41 BSRの優位性 BSR装備時における汎用に頼らない自衛手段 上でのたまっている４射/mでも味方に負担をかけないという自衛手段についてお答えください マゼラとどちらが使いやすいかの議論はそのあとでしょう - 名無しさん 2015-02-23 15 38 28 敵があなたのBSRの回復を待ってくれるんですかってことでしょ あんたの普段の発射間隔より早く襲撃されてSFで迎撃したらそのあとが続きませんよねぇ？ - 名無しさん 2015-02-21 23 47 33 味方はその間何してるの?まさか支援機の攻撃をただ待ってるだけなの? - 名無しさん 2015-02-22 23 44 48 野良支援機の高地雷率を痛感しながら、「何してんの？まさか味方の介護を待ってるだけなの？」と思ってるんじゃないかな。「介護されて当然」と「自衛できて当然」ではどっちがまともだろうね…。 - 名無しさん 2015-02-23 09 17 21 ああごめん、介護してほしいって話じゃなくて、支援機狙ってくる敵は絶好の味方にとって撃破チャンスじゃねって話。あと攻撃の合間に襲撃された時点でマゼラでもどうにかできるの？襲撃受ける前にSFあたればマゼラでもBSRでもどうにかできるけど、攻撃中に襲撃されたら緊急回避でもない限り、汎用でもきついわ・・・ - 名無しさん 2015-02-24 12 05 02 とりあえずマゼらとBSR両方使ったことないorエアプは帰れ - 名無しさん 2015-02-26 00 38 18 あんたが索敵＞狙い＞射撃＞移動＞をしてたらOHしないとかネタ発言してるからだろ そのサイクル中に格闘機の襲撃にあったら後がないって意味わかんない？味方の汎用だって格闘かろうとしてくれてるがその網を超えてきて格闘機にあなたが後される5秒の間に気がついて迎撃してくれる？ そんなNTがいたとしてもOHか大ダメージないし被撃破は必至だと思うが - 名無しさん 2015-02-23 14 49 55 自分はよろけ取らないが格闘機は排除してもらいたい。とんだ要介護者ですわ。１ぷんに４回しか売ってくれない支援を守るために格闘追いかけるとか勘弁 - 名無しさん 2015-02-23 21 27 05 横からすまんが1分に4回って、何のこと？ - 名無しさん 2015-02-23 22 17 07 OHさせず当てれるBSRの発射間隔。 - 名無しさん 2015-02-23 23 33 25 計算できないのか？7秒でフルリロードできるんだから一分間に「8発＋1発」撃てるよ。と横やり。 - 名無しさん 2015-02-24 16 22 45 拠点を相手にするならそうだな。 - 名無しさん 2015-02-24 22 43 10 拠点？7秒間のリロードの間になにしてるんですかね？漫画でも読んでんの？ - 名無しさん 2015-02-24 23 00 48 撃てる回数じゃなくてヒットさせる回数の話なんだけど - 名無しさん 2015-02-25 02 02 47 いつの間に射撃頻度から当たる回数に変わったんですかねえ・・・。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 【１分間で頑張っても四発くらいしか撃てない主兵装じゃ味方がしんどいだろ - 名無しさん 2015-02-16 23 13 29 】 - 名無しさん 2015-02-26 00 53 38 これに関してはワイも４発ではないのは事実だと思うよ くだらん揚げ足とってないでほかのに答えろ 外注芋砂 - 名無しさん 2015-02-26 03 26 45 文脈は繋がってないから「I分間で頑張っても四発くらいしか撃てない」は当る有効弾は４発とも取れる ただでさえ弾数少ないBSRで無駄打ちは地雷行為ですから 外している射撃なんて回数に含まないでしょ。1分間フルでうって7発？なんだからエイムいれたら7発も打てないだろうし芋さんは生当てできて当然見ないな論調だから生当てしようとしたら４発/mくらい - 名無しさん 2015-02-26 04 03 53 味方の高機動ドム郡に嫌気がさしてスターダスト読んでた俺の悪口はそこまでだ - 名無しさん 2015-02-26 00 36 42 横入りするなら枝読もうよ と横入り - 名無しさん 2015-02-24 00 06 45 読んだ上で分からないから書いた。（そしてラジオボタンミスったorz） - 名無しさん 2015-02-24 11 33 22 芋支援が良くする勘違いとして、負担と貢献の剥離がある。本来は敵一機分の負担を負いつつ、それ以上の成果を見せることで初めて評価される貢献となるんだけど、芋プレイヤーは敵一機分の負担を味方に押し付けたうえで、ゆうゆう的当てだけやって「味方のフォローをした」と思い込む。それでスコアや星はついてしまうゲームシステムにも問題はあるんだけど、君がジオンの負担になっていること、もっと言えば、誰よりも指揮砂乗りの評判を下げていることは自覚した方がいいな。 - 名無しさん 2015-02-24 20 24 05 やっぱり無制限では厳しいかなぁ。いろいろなカスパを試したいけどHP耐格盛りでもしないと討伐対象であるはずのパジンダムにフルコンで半分持ってかれるのが辛い。350ならウハウハなんだけどね - 名無しさん 2015-02-12 10 51 59 HPが少なすぎるよな、もう耐格が伸びない機体は産廃だと認識して良いと思う - 名無しさん 2015-02-13 15 22 49 それはちょっと違うんじゃないか? そんなこと言ったらジムキャ、ザクキャ、量キャとか該当するけどコスト部屋で充分戦える。産廃っていうのはコスト部屋でも役に立たないEz-8とかを指す言葉であって、無制限で戦えないからって産廃って決めつけるのはどうかと思うよ。 - 名無しさん 2015-02-13 20 02 10 そうか、コスト部屋があるもんな、逆に無制限では絶対出さない、出す時は汎用がボロボロになっても平気な時だけ、仲間に迷惑を撒き散らしてもよい時だけ！この認識でいいな - 名無しさん 2015-02-13 23 58 04 銀十字無しでもHP20000くらいいくぞ。射補107で耐格90。 - 名無しさん 2015-02-14 01 03 39 コスト戦に出すとしてどんなカスパがいいかな？耐衝撃を積むと色々中途半端になるから、クイロ２と射プロを中心のカスパにした方がいいかね？ - 名無しさん 2015-02-11 19 47 20 ある程度HPあればわりと好きに積んでいいと思う。自分は脚部２ロダ3射プロ３であとはフレーム積んで、気分でクイブ積んだりいろいろ組み替えてる - 名無しさん 2015-02-11 20 09 18 自分は耐衝撃4、ロダ2、新フレ2は確定。 - 名無しさん 2015-02-12 00 56 28 どの機体にも言えるだろうけど、上手い人が乗るとヤバいね…あの人は絶対敵に回したくないわ… - 名無しさん 2015-02-10 23 12 09 ロダ1.3積みってあり？シュ5.25秒短縮 - 名無しさん 2015-02-07 08 58 27 350部屋ですら味方がいなくなる - 名無しさん 2015-02-08 22 18 28 ロダ1,3だと中スロかなり占有しちゃうからコスパ的には1,2か2,3の方がマシ - 名無しさん 2015-02-08 22 24 41 この機体ノーハンガーで無制限部屋で戦える(許される)のはどの変の階級までですか？ - 名無しさん 2015-02-05 20 42 21 少佐までかな。そっからは機体問わずノーハンなだけで居づらい感じ。あ、勿論だけど他に支援枠が無いときだけよ？ - 名無しさん 2015-02-05 22 31 49 大尉じゃないか - 名無しさん 2015-02-05 23 03 02 なるほどー、うーん次どうしようかなぁ - 名無しさん 2015-02-06 20 53 35 支援乗りたいなら指揮陸かゲルキャか兎作っとけ 今味方に許されるのは選択されてるMAPで運用できてなおかつ対格盛れる支援だけだから - 名無しさん 2015-02-06 21 42 42 この機体は凸砂運用する機体だと思うんだが…後ろで芋るなら素砂でいいよね？そっちの方がスロ多いんだしよ - そもそも大佐で芋はな 2015-02-03 20 00 31 そもそも素砂の存在価値自体かなり怪しくなってきた。格補を0にして射補全ふりでもしてもらわないことには・・・ - 名無しさん 2015-02-08 22 32 18 やっぱ無制限でコイツ出す奴は信用ならん。少将01のフルハンだからまあいいかと思って出たら、ジオンなのにビルの上に芋って出てこねえ。やっぱキック安定だな。 - 紅のカンスト 2015-02-02 21 47 49 機体板は愚痴板じゃないです。 - 名無しさん 2015-02-02 21 53 45 地雷は愚痴版なんて見ないだろ - 名無しさん 2015-02-09 05 57 27 地雷のためにここに書き込んでるのかな？どっちも地雷じゃないか・・・ - 名無しさん 2015-02-09 10 35 57 なんか悲しい人だね…少しでも運用について書けばいいのに、これでは何の進歩もないじゃないか - 名無しさん 2015-02-10 13 47 01 大佐クラス程度ならまだ活躍できるんじゃない？生あて＞SF＞生あて＞かな？で、前線で活躍してる人最近良く見るよ観測情報連結も最前線に来てくれてれば助かるし。いもでもきっちり当ててダメとよろけ取ってくれるならいいと思う - 名無しさん 2015-01-27 12 44 17 大佐なんて3割くらいライトユーザーなんだからコイツ乗って活躍できないようではお話にならないな。 - 名無しさん 2015-01-27 23 31 12 重課金してるアホどもと張り合うにはこの機体じゃキツイわ - 名無しさん 2015-01-28 13 34 14 3割ライトなら7割ヘビーって事だよね？この機体弱いっていわれてるのに「活躍できないようではお話にならない」って、腕によほど自信があるんだな - 名無しさん 2015-01-28 14 02 12 コイツは弱くないよ。コスト相応。大佐部屋は素ガンパジム固めがほとんどないからコイツでも長生きできる。 - 名無しさん 2015-01-29 01 16 31 自分もイベでブロンズ止まりでしたが、指揮砂は大佐部屋はやれてますよ。この子はコスト相応かと。クイブ積めばジャンプ力はジオン支援機では高い方ですし、Ｂタイプ的な立ち回りで汎用に混ざってシュツ→メイン→タックル→メインでコンボ時間も汎用レベルの拘束時間与えられますし。ＨＰ盛りまくれば、山岳でも細身なので、味方を押し出したりすることないので、ドムなどに着いていきやすいですよ。 - 名無しさん 2015-02-02 00 19 28 ↑追記 観測もった汎用気分で主兵装はシュツ、副兵装はコンボ用と思える砂じゃないとお荷物かなと私も思いますね。指揮砂は前でてなんぼ。 - 名無しさん 2015-02-02 00 21 39 1．前線に随伴する 2．カット意識の高い味方 この二つがあれば余裕。 ただ耐格闘装甲20は何とかならんですかね…汎用の下でも「3竦みってなんだよ(哲学)」っていいたくなるようなダメージもらうんで… Lv5ぐらいから5，60ぐらい貰えませんかね… - 名無しさん 2015-02-02 11 20 46 前出て汎用の一歩後ろくらいでシュツ→メインを繰り返すのがコイツを生かせる運用だと思う。主兵装はBSRだと頻繁にohするのでマゼラを薦める。 - 名無しさん 2015-02-02 22 26 25 無制限部屋でこの子入ってくると正直不安になる・・・。味方に支援機がいないからといって即完するし味方は抜けるし・・・。愚痴になるかもしれないが、この子は３５０制限部屋という晴れ舞台があるんだから、そっちで是非活躍してほしい。 - 名無しさん 2015-01-26 12 23 52 地雷発見器と思うしかないな汎用や格闘に乗られても仕事はできないだろうし - 名無しさん 2015-01-27 09 56 19 とりあえず支給消化したいからまぁいっかと、出撃して結果見てみたらアシ・与ダメトップを取ってる人もいる・・・。味方への負担が大きいのは確かだけど、ちょっと判断に困るよね・・・。 - 名無しさん 2015-01-27 11 59 58 少将無制限でこいつの対格無しをよく見るけど、そういうもの？ - 名無しさん 2015-01-24 12 35 13 諦めて火力振りと割り切っちゃってるんじゃない? - 名無しさん 2015-01-24 15 02 43 対格ない人って、1コン即死か瀕死になるのによく諦められるなぁ、と感心してしまいます。(枝の人がそうだと言っているわけではないので、悪しからず) - 名無しさん 2015-01-24 22 37 36 俺はコスト350部屋まででしか使わないからなぁ・・・350以上で出すなら他の支援機使っちゃうし・・・無制限で出す人の気がしれん - 名無しさん 2015-01-24 22 49 03 火力全開でカスパ振ってBSR持てば一発当てるだけで無制限でもアシスト入っちゃうし、現状無制限だと格闘無しの編成も多いからね。アリだとは思います。 - 名無しさん 2015-01-24 17 02 01 いや、汎用の下格でも溶けるからナシでしょ。どう考えてもNG - 名無しさん 2015-01-24 22 35 35 無制限で使うことほとんどないけど耐格よりHPあげた方がマシな気がする。耐格あげてる人見かけるけど、敵の支援機の攻撃であっという間にミリ残しにされるの見ると、格闘以外の攻撃に耐えられないんじゃなぁ・・・とか思う - 名無しさん 2015-01-24 22 55 03 耐衝はほぼ近遠だけで上げれるから、射プロMAXで盛りつつ装甲も挙げれるのが利点っていうか格闘を瀕死にさせてる糞要因 - 名無しさん 2015-01-24 23 41 17 この子、SF→BSLで火力だけなら問題無く強いと思うのは俺だけかな… - 名無しさん 2015-01-24 08 55 03 無制限の話ならもはや強いとは言えない。近めの敵に火力だすだけならPDいるし - 名無しさん 2015-01-24 09 09 22 こいつは300〜350部屋で許可もらって乗れば問題ないですよね？あとはlv7フルハンテンプレカスパを教えてくださいm(_ _)m - 名無しさん 2015-01-19 17 27 57 コスト部屋ならぜんぜんOKでしょ。立ち回りさえしっかりできてれば撃破もアシストも与ダメも思いのままよ！カスパはこれっ！て言うのは難しいけど、自分は脚部1射プロ3ロダ3or2or3+2、あとはフレーム増やすなりして使ってる - 名無しさん 2015-01-20 12 12 28 前に出てガンガン援護してればお荷物にはほぼならない、Lv5なら足なし近スロ対格カスパ、Lv7なら脚部１、耐格４、６、射撃、フレーム、ロダ、対弾をどう積むかは自分でテストして調整したほうがいい（体験的にフレーム14000以上あったほうが蹴られにくいが） - 名無しさん 2015-01-21 18 45 18 BSRよりマゼラの方が命中率下がっちまった・・・爆風狙いでも外しまくるとかねぇわ・・・ - 名無しさん 2015-01-18 23 55 27 こいつで3連続カウンター（BD1→素ガン→BD1）して、そのあと、終了間際にBD1に2連続カウンターかましたんだけど、まぁ自分としては平常運転なんだよね。だから、部隊内での通称が「力士」になっちゃうんだよ… - 名無しさん 2015-01-13 09 25 04 なお、エースマッチで450制限部屋。多分、相手もビックリしてたと思う。 - 木主 2015-01-13 09 26 31 それ相手が迂闊なだけなんじゃw - 名無しさん 2015-01-17 22 50 04 ほんとにな。汎用やBD1でカウンター発生ってのがもうやばい - 名無しさん 2015-01-18 01 08 31 まあ距離しだいでたまたま一回もらうのは分かるが…迂闊すぎだろ なんのためのバズとマルランなんだ - 名無しさん 2015-02-06 21 41 00 だから部隊内での通称が力士になっちゃうんだよ キリッ - 名無しさん 2015-01-18 19 03 04 やばい、文字から伝わる痛ビームに、俺の耐痛ビーム装甲は爆発四散した。君は歴史に名を残した。ここにいる皆が証人だ。 - 名無しさん 2015-01-21 16 52 26 こいつはくっせぇ、くっさいぞおお - 名無しさん 2015-01-23 17 59 58 コレがッ！俺のォ！力士カウンターだぁぁぁぁ〜 - 名無しさん 2015-01-24 23 25 39 こいつを見てるとどうしてもファットアンクルに乗って空飛びたくなる・・・ - 名無しさん 2015-01-12 17 15 47 こいつ佐官部屋で通用しますか？ - 名無しさん 2015-01-12 10 51 15 中佐上限までは行けると思うが中佐の内に乗換え推奨。大佐後半の機体ラインナップは少将と大差無いから、大佐上限だと脚引っ張る率がかなり上がると思う。 - 名無しさん 2015-01-12 11 39 51 LV7フルハンなら大佐でもOK。ちゃんと前に出て与ダメかアシトップは必須だが。 - 名無しさん 2015-01-12 15 11 49 ダメが通りやすい相性があるんだから(ry、後はわかるだろ - 名無しさん 2015-01-12 06 28 15 後で入ってきて格闘頼む！てギャグで言ってるの？ 汎用自分で減らしといて理解できないよ - 名無しさん 2015-01-10 12 08 41 3VS3や4VS4、無制限や他に支援機いて被せてきたならともかく、1機だけ支援機いて一緒に出撃までしといて「汎用減らしといて～」は仕事できない汎用の言い訳くさくなるよ。つか他の支援機だったら格闘頼む！っていっても文句言わないの? - 名無しさん 2015-01-10 12 48 38 大体格闘いると思うよ、それで汎用乗らずに支援でしょ？汎用3だと一杯だし支援かぶせも多いね - 名無しさん 2015-01-10 16 16 15 三すくみ考えたら汎用にしてみりゃ敵格闘機は餌とまでは言わなくても落としやすいとは思うんだけどなぁ。ちなみに指揮砂に限ったこっちゃないけど、自分が支援機やってるときは敵支援機への嫌がらせと敵汎用機の足止めメインだから、やっぱ格闘機は止めてくれると助かるなぁ - 名無しさん 2015-01-12 11 08 32 プロガンLv7やガーカスLv6を「完封」しないとワンコンキルされる機体なんて守り切るにも限度があるわ。性能的には350相当なんだから、ジオンの狩り場の400なら兎も角、450以上で乗るのは勘弁して欲しいわ。 - 名無しさん 2015-01-12 11 37 05 あれ？無制限の話なの？ - 名無しさん 2015-01-12 11 52 40 ん？汎用機って敵の格闘機おいしいっておもわないの？別に支援機全般守ってほしいだけに格闘機頼むと言っているのでないよ。目の前に単機の格闘機いるから、汎用さんどうぞー狙ってポイントいただきましょうって思って送っている支援もいるってことさ。あーレーダーもろくに見えない汎用さんなら格闘機狙わないのかね。残念だ。 - 名無しさん 2015-01-15 08 49 59 貴方は目の前しか見えないんですね。 格闘機に攻撃を集中して落としましょう。支援機を守るのが基本の連邦も同じことをして格闘機を落としました。残ったのは両軍とも支援機1と汎用機3～4。窓、重キャ、ガンキャⅡ、下田といった支援機を前に指揮砂でどうやって立ち回るのですか? 支援機同士で撃ち合っても、汎用機を狙ったとしても、ダメージレースで確実に負けますよ。美味しい要素なんてないですよね。むしろ不味いですよね。 - 名無しさん 2015-01-17 20 02 49 格闘機に「集中」しなきゃ倒せないのか・・・ - 名無しさん 2015-01-17 20 23 11 全体を見れてないような言葉ですね。貴方は格闘機を単機で秒殺もしくは支援機に指一本触れさせず撃破が出来るんですか? そうでなければ貴方は30秒以上時間を掛けて格闘機をタイマンで処理すると読み取れますが。 - 名無しさん 2015-01-17 23 14 03 片手間で落とせる位に脆いプロガンやガーカスやＢＤ１しか居ない世界の住人なんだろｗ こっちの世界の連邦格闘機は編成上不遇なだけで決して弱くないからな。 - 名無しさん 2015-01-18 11 20 09 「集中しなきゃ倒せないのか」＜ごめん、こんな書き方しちゃったから勘違いさせちゃったけど複数機で相手する必要はないよって言いたかった。格闘機落とす必要はないよ。足さえ止めてもらえれば。指揮砂に限った話じゃないけど、敵格闘機がこっちに近づいてくるまでに三すくみ利用してそれだけ敵汎用にダメージ与えられるわけだし敵支援機にだってちょっかいかけることができる。もちろん味方支援機は味方に追従していくのは当然だし援護できる、または援護してもらえる位置取りは重要 - 名無しさん 2015-01-18 12 12 38 ドワ、指揮ゲル、ゲルMをメインに、コスト戦で指揮砂を使っている立場から言わせてもらいます。格闘単騎でジオン突軍勢相手に何ができます？脅威度的に何にも増して狙うべきものですか？ジオンなら 相手の主戦場制圧 目先のポイント でしょう。一度上げた前線は下げにくいジオンですから そんな格闘何てほっといてあなたは汎用のHP削るべき 支援が格闘に釣られるな 自分の仕事をこなすために格闘の処理が必要なら仲間のラインまで突っ込ん格闘が近づきにくいようにする 格闘が近付くより先にできる限り敵汎用を削り汎用が動きやすいように努力する が重要かと バズ汎用減れば敵格闘を相手にする汎用がカットくらう可能性も減るから早く処理してもらいやすいWINWINの関係じゃないですか。 万が一そこまで自分の仕事して味方の護衛が遅れて格闘に落とされたとしましょう。そういうとき私ならきっとこう思う「格闘機が処理くるの遅くらせられたから敵の汎用はあらかた追い込めた。コストとゲームメイクを考えればお釣りがくるかな。自分を落とした格闘も相手の汎用禿げれば落とされるだろうし、もうけたね」 - 名無しさん 2015-01-18 10 47 51 君の乗ってる機体はどの相手にダメ与えやすいのか理解してる？って立ち回りの人が多すぎる、支援で格闘狙うとか、汎用で支援に粘着とか、ちょうど良い相手が近くにいないならわかるけど、そんなダメ通りにくい奴の相手してどうするんだかねぇ、汎用乗ってて相手の格闘が近くにいるのに無視して支援狙いに行って歓迎受けてる人がたまーにいるけど、新アカでも作って立ち回りの練習するといいと思う - 名無しさん 2015-01-27 13 10 46 こいつの６体部屋あり？（マゼラトップ砲） - 名無しさん 2015-01-10 09 13 26 速攻でキャクブガーってさせたい - 名無しさん 2015-01-10 09 18 13 連邦で入った時、マゼラとBSRの混成部隊が地味にきつかった。やっぱ移動しながらSF撃てるのはうざい - 名無しさん 2015-01-10 12 39 09 とりあえずBR生あてできない人は乗らないほうがいい、どうしても乗るならマゼラ砲担いで汎用の後ろでFF気をつけて戦えばいいと思う - 名無しさん 2015-01-10 04 15 59 こいつのLv1が曹長になってやっと完成したわ - 名無しさん 2015-01-07 20 39 12 足回り強化してBSRが自由落下中に撃てるようになると面白くなるかな？ - 名無しさん 2015-01-05 18 38 41 上でBSR装備のときはSFは自衛用て書いてあるけど、コンボの起点に使わないほうがいいの？ - 名無しさん 2015-01-03 13 31 34 ガンガン使え。SFを手持ちで余らすようなら他の機体へどうぞ。ロダ2も積めば各段に火力＆生存力がアップする。 - 名無しさん 2015-01-04 13 57 39 何で最近こいつ無制限で出す奴多いの？火力はいけるが防御面が...素砂ならポイント解放されてるからまぁ無課金なんだろうなって思うけど。まぁ素砂も蹴るがね - 名無しさん 2015-01-03 11 32 33 コスト部屋ならともかく、LV7が出て無制限でもこの火力なら行ける！とでも勘違いしてるのかね・・・指揮砂の火力以上に固くて、指揮砂の耐久力以上に火力のあるMSがそこらじゅうにいるのに。コスト以上の性能とは思うけど「あくまでコスト350の性能としては」であって無制限じゃ相手側に通用しにくいんだよね・・・個人的には兵装、取り回し、そのままでコスト400以上に出せる性能の上位機体が欲しいところだけど・・・ - 名無しさん 2015-01-03 12 03 46 別に無制限部屋で乗っても特に問題ない。おれは普通に乗っても与ダメもアシストトップもとるし、ほとんど負けないけどね。ただ、下手くそはどんな機体に乗っても下手くそだから、そういう人がいた場合、運が悪いと思ってあきらめるしかない。 - 名無しさん 2015-01-11 17 42 21 そんなこと言い出したらどんな支援機だって味方が優秀なら余裕だわ。 - 名無しさん 2015-01-26 21 23 36 廃墟だとこいつ出したくなる気持ちはわかる…わかるんだが… - 名無しさん 2015-01-04 12 54 50 ロダ2,3積んだら常時SF＞BSRのコンボできてワロタ。コスト部屋でドムについていくだけで相手溶ける。なおジムストに触られるとワンコンで落ちる - 名無しさん 2014-12-29 16 59 19 ドム「ちょっとストさん！ うちのお店はお触り禁止だっていつも言ってるでしょ！？ お客様とはいえぶちかしますわよ！」 - 名無しさん 2015-01-07 00 03 37 後ろで伏せ撃ちするよりも汎用機の一歩後ろにいた方がアシスト結構取れる事に最近気づいた - 名無しさん 2014-12-29 15 07 57 そりゃそうやな。危険だけどその分ジオン汎用もフォローしやすいから続けてくれ - 名無しさん 2014-12-29 15 51 27 芋るなら素スナでいい。コイツは前に出てシュツ→主兵装→(味方の下格)→伏せ主兵装のコンボで相手を瞬殺する機体だ。 - 名無しさん 2014-12-30 15 39 02 今まで伏せ打ちしてたんかーーーーい！ダメよダメダメ - 名無しさん 2015-02-02 21 50 12 上位ハンガー開放がこないとLスロット増えないからv6も7もあんまり変わらないな～ - 名無しさん 2014-12-28 09 03 11 もうスロットはしゃあない・・・今はどっちかってーとコスト部屋でもLV7主兵装を使えるようになっただけでも大きい - 名無しさん 2014-12-28 09 25 52 この機体てあんま良く思われてないんだな。無制限でたまに見るけど、結構いい戦績残してくれるんだけどな。BR装備でもローダーつけてシュツメインに立ち回ってくれる人は頼りになるよ - 名無しさん 2014-12-25 12 58 57 無制限で求められる性能に達していないからじゃないかな。指揮砂を使うならコスト350部屋という舞台があるんから、そこで使って欲しいって思うよ。 - 名無しさん 2014-12-26 13 51 46 まぁ脆いとはおもうけど、実弾での歩きよろけが取れて、そこから主兵装が繋がるのはでかいと思うけどな。ゲルキャだと反撃もらうところをよろけ継続出来る訳だからね。個人的には無制限で今のジオン支援機ならゲルキャならOK 、兎指揮スナガチタンなら編成次第＋凸前提でOKて感じだな。 - 名無しさん 2014-12-26 18 31 33 板違いだけどゲルキャがokで兎が編成次第っていう考えに納得がいかない。 - 名無しさん 2014-12-27 08 12 09 兎はゲルキャに比べて足止まる時間が長いのと足遅いから、凸組みと支援護衛組みに分断されてしまいやすい印象。まぁあくまでゲルキャに比べたらだけどね。 - 名無しさん 2014-12-27 15 03 52 兎はサブが脅威となる射程が表記より短いからな。広いマップだと落ちた後とかニートの時間帯が他支援より増える - 名無しさん 2014-12-27 18 12 32 戦績ってスコアの事だよな？ローダー指揮砂とか連邦にしてみたらボーナス。 - 名無しさん 2014-12-27 07 57 43 バトオペはチームがちゃんと機能してたら支援がスコアも星も取って当たり前のゲームデザインだからね - 名無しさん 2014-12-27 08 02 22 汎用と連携取れてたら、早々ボーナスとは言えんと思うが…（なお他の支援でも…） - 名無しさん 2015-01-10 01 10 12 少将1 で入ってきて支援頼むはルームブレイカーつよすぎ - 名無しさん 2014-12-21 23 33 06 結局は乗り手の腕次第だよな、この機体。上手い奴はすげー上手いし地雷は後方で伏せうち。 - 名無しさん 2014-12-21 18 44 21 上手い奴が他乗ればもっと凄いんですが - 名無しさん 2014-12-27 07 54 22 指揮砂上手い奴が他の機体も上手いかどうかなんてわからんけどな - 名無しさん 2014-12-27 20 25 00 マジそれな… - 名無しさん 2015-01-13 12 40 33 割とマジで指揮砂か兎じゃないとスコア出せないし、ただのお荷物になっちゃう - 名無しさん 2015-01-14 14 58 20 350だけで考えるならこいつ、くそ強いな。350ならドム系揃ってるし、格闘なんかぺちゃんこしてくれる。え、ドム編成なら支援いらない？350くらいは自由に乗らせてください、お願いします - 名無しさん 2014-12-21 17 43 33 ドムにFFして前線壊してくれるから勘弁して欲しいんよ、、 - 名無しさん 2014-12-21 23 35 00 ドムにFFして前線壊してくれるから勘弁して欲しいんよ、、 - 名無しさん 2014-12-21 23 35 00 俺もコイツこそ350の王者と思ってる。350の連邦格闘は微妙な機体ばかりで(ストちゃんすまん)、素ドム・重ドム・トロに瞬殺される運命。支援も冷蔵庫ガンダム・量キャ・元旦あたりだから、対支援という部分を見ても指揮スナ優位。上手い指揮スナ乗りだと350部屋を左右するほどの戦闘力だわ。指揮スナ×２も普通に強い。コス部屋くらい気軽にってのも同意。もちろん当てられない・前に来ないってのはお断りだがな！ - 名無しさん 2014-12-23 08 17 11 ３５０なら間違いなく強い、それはもうアホみたいに強いが ドムがいっぱいいると辛いんだよなぁ、乗ってるこちら側としては全く苦にならずにBSRでカットして援護できるし格闘来ても対処はできるから問題ないと感じるんだけどドム乗ってる人からすれば格闘から守りにくいわマゼラ持ちだったらFF怖いわ地雷の比率も多いわで嫌になるよね - 名無しさん 2014-12-31 15 46 32 BR持ってて与ダメを汎用に取られてるのってどういうことなの・・・ - 名無しさん 2014-12-21 01 44 05 BRなんて生で当てれる人少ないし与ダメ取ってても味方を犠牲にしてる人ばっかりでしょ - 名無しさん 2014-12-21 14 42 05 コイツより射補低いスナⅡ乗ってる身としてはLRBR生当てできるならこいつほどコスパが良くて武装が洗練された機体は無いと思うんだけどね。ジオン野良で組む時も敵として対峙する時も位置取りが悪かったり肝心なところで外しまくって負担をかけてる人が多くて何とも言えない気持ちになる。機体自体はいい機体だと思うんだけどなぁ - 名無しさん 2014-12-21 15 25 54 お前はそのスナⅡで連邦機体を狙っているのか？位置取りどうこう以前に的のデカさと動きが違うだろうに・・・。この機体に乗ってる連中が揃いも揃って、連邦側でドムゲル狙うのと同じ精度でガンダムとかに生当てしてくれるんだったら、もうちょいマシな評価受けてると思うんだけどね。 - 名無しさん 2014-12-21 21 50 57 今のご時世アクトやケンプにある程度生当てできなきゃスナⅡなんて乗れませんよ。まあ最近は先ゲルが大分増えて生当てに関しては大分楽になったけどね。後連邦でもパジムや重キャは狙いやすいはずだし別に生当て狙わなくても位置取りさえ出来ていれば結構よろけ追撃狙えるはずだよ。まあジオン格闘機も乗る身としては格闘二枚にしたいから邪魔だなぁとは感じること多いけどね - 名無しさん 2014-12-21 22 29 53 いや、アクトやケンプに生当てできないだろうと言うつもりはないんだが。盾も持っていないアクトやケンプかデカい的、もしくはデカくてホバー移動している的しかいないから連ジで命中精度ひいては火力に差が出ているんだろうと思ってな。百歩譲って盾のことは考えないにしても、今のご時世、アクトかケンプ＋支援機だけなんてジオン編成にどれぐらいの確率で遭遇するかね？まぁ、いずれにしても、おそらく枝主はこいつを使っても味方の負担にならんように運用できる乗り手なんだろう。だが、大多数のこいつの乗り手が無制限部屋では命中精度の悪さから火力を活かせず、逆に敵の平均火力の高さから汎用にさえ頻繁に落とされているのが実情なんだ。だからコスト部屋か機体自由部屋に行ってほしいという意見がここで多くなるんだろうよ。 - 名無しさん 2014-12-22 01 16 25 マゼラを勧めてあげなさい - 名無しさん 2014-12-21 15 26 47 マゼラ持って最後尾の高台で「格闘機を頼む！」連呼してるこいついて笑ってしまったわ。勿論誰も助けになんか行きませんでしたがね(前線手一杯でそんな後ろ行けない)。 - 名無しさん 2014-12-21 16 36 24 不意打ちでないなら高台から見下ろし対面なんて瀕死か返り討ちにできないとな.... - 名無しさん 2014-12-21 19 16 22 与ダメ取ってないからって仕事してないって決めつけるのはどうかと思うよ?たとえば味方格闘機が敵支援機相手にいい仕事してた時とか、自分の作ったよろけに味方の汎用がしっかり反応してくれて追撃入れる必要がなかった時とか。わりと状況次第じゃ与ダメ取れないこともあるから、決めつけてほしくないし決めつけたくもないなぁ - 名無しさん 2014-12-21 18 22 38 耐久やヘイト値が大きく劣る機体を自分で選んでおいて与ダメすら取ってないとなるととても評価なんてできない。ケンプとかにも該当するな。許容できるのは敵が弱すぎてデブ無双なってる時だけだ - 名無しさん 2014-12-21 22 29 47 それ味方を馬鹿にしすぎだろ・・・ - 名無しさん 2014-12-22 19 29 10